|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пон Юли 27, 2026 12:54 pm
Стабилизиран PLL осцилатор
| Автор |
Съобщение |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
 Re: Стабилизиран PLL осцилатор
Цък, не разбрал! Аз ги зачеркнах от гледна точка на ВЧ тока, т.е. не може да мине  Също така окъсих там където ще мине като у лелини си. Въпросителна има където ще му се наложи да помисли. А за избор на генератор бях пуснал линкче. Подаване на "противоположен" сигнал пък става с два варикапа. И т.н.
|
| Чет Яну 04, 2018 2:01 am |
|
 |
|
Ицо
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Дек 16, 2005 3:50 pm Мнения: 1260 Местоположение: София
|
 Re: Стабилизиран PLL осцилатор
Roncho, тъй като си публикувал този пост в "Академия", ще си позволя да направя няколко забележки. Първо, има някои неточни понятия. Би било по-правилно да наречеш темата PLL- стабилизиран осцилатор" , т.е осцилатор, стабилизиран чрез PLL . Има и други методи за стабилизация. Всъщност думата стабилизация също може да отпадне, защото PLL говори достатъчно, все пак имаме следене с точност до фаза. Относно т.нар. "Фазов компаратор" - в схемите за PLL се използва фазов детектор - устройство, което дава на изхода напрежение, пропорционално на фазовата разлика, доста по-различно е от фазов компаратор. На едно място го наричаш го дори и честотен компаратор, което пък е съвсем погрешно. В съвременните схеми всъщност се използва Честотно-фазов детектор, на английски е PFD (phase-frequency detector) , оставям те сам да прочетеш какво е. Относно така наречената от теб "резонансна честота" - това вече е много сериозна грешка. Няма никакъв резонанс там, не е даже нещо подобно. На български това се нарича "Честота на сравнение", на английски обикновено е PFD frequency. Казано най-просто, това е честотата, на която се сравняват двете фази. Честотата на сравнение се избира при проектирането и е много важен параметър. Относно схемите - Дедо вече ти каза. Може да се нарисува по много начини, но трябва да е прегледно, лесно разбираемо и нещо близко до общоприетото. Може да ти изглежда като дребнавост, но термините и схемите са нашият език. Добре е да говорим на един език. При разглеждането на блоковата схема би било добре да споменеш и ролята на филтъра след фазовия детектор и неговото влияние върху параметрите на цялата система. Ще ти подскажа малко - стойностите на филтъра са пряко свързани с честотата на сравнение. Относно схемата по същество - имал си голям късмет, ако без изчисления си успял да пуснеш PLL схема и да получиш захват. (Lock Detect). Проблемът е в това, че всеки PLL представлява една класическа система за регулиране с обратна връзка и за нея важат общите принципи за устойчивост на управлението. При един PLL най-важните параметри са стръмността на ГУН-а и фазовото закъснение във веригата за управление. Очевидно нямаш представа какви са им стойностите, затова е цяло чудо, че не си направил широколентов смутител. Има още много точки, по които може да се коментира, но казано накратко - не е лошо понякога да се чете и малко теория. AD и TI имат много и полезни материали по въпроса.
|
| Съб Яну 06, 2018 6:25 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30684 Местоположение: София
|
 Re: Стабилизиран PLL осцилатор
И като спомена Ицо за схемите и изчертаването им, ето един перфектен пример ... как не се чертаят схеми, най-трагичното в случая е че това излиза от един от най-големите SBC производители в света ....
|
| Съб Яну 06, 2018 7:25 pm |
|
 |
|
roncho
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Нед Ное 25, 2012 6:48 pm Мнения: 75
|
 Re: Стабилизиран PLL осцилатор
@Ицо Действително в моите обяснения има свободни думи и изрази. Съжалявам, ако това обърква някого. Няма как човек като мен да знае всички конвенции за имена на ситуации и схеми. Затова се опитвам да поясня всяка фраза, дори и да е измислена от мен. Мога само да дам коментирам: Резонансна честота е превод на фразата "Natural frequency", често срещана в документите на Фуджицу. Не е далеч от истината. В действителност става дума за съвпадение на две честоти с различен произход. Това априори е резонанс. Разликите между "фазов" и "честотен" компаратор не са толкова големи. Устройството реагира на временна разлика между два пулса, съответни на двата сигнала. Ако първият пулс е преди втория, възниква положителен импулс-резултат и обратно. Изместването на фазата на единия сигнал води до промяна в ширината на пулса-резултат. При честотна разлика резултатът е същия, доколкото разглеждаме малка поредица единични пулсове. Ако поредицата е по-дълга, при поглед по-отдалеч, при честотни разлики се вижда "биеща". Ако има само фазови отклонения, резултантните импулси остават с един и същ поляритет, варира само ширината им. Това е и PLL казуса. Не зная как точно е реализиран фазовият детектор вътре в чипа, но със сигурност работи като честотен и като фазов. Това, че успях да подкарам схемата си е късмет - но само доколкото схема от тази сложност предполага трудна сглобка от прима виста. Иначе бях предвидил трудностите по настройката. Затова ми трябваше втори настройващ елемент (C2 в схемата). Този втори кондензатор е ключов. Без него щях да увисна в мрак и дълга безответна поредица опити с честоти от теорията. Филтъра за погасяване на управляващия сигнал е за мен главен проблем. Не съм намерил начин да премахна сигнала. По идея това е уж несложен нискочестотвн филтър (Low Pass Filter). Но засега не съм успял да го елиминирам. Във всеки случай разбрах, че ако изместя резонансната честота в нечуваем диапазон - над 12 khz, надолу сигналът остава чист. Правих успешни опити с 14 kHz и с 19 kHz. @Тони и Боре Що се отнася до "как се чертаят схеми" - нямам никакви извинения, може да ме ругаете на воля. Просто аз така мога. Причината е, че опитвам да скъся пътя от схема до платка на на CNC-то. Украсата преди публикуване е минимална.
|
| Пон Яну 08, 2018 6:55 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|