Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Въпрос за високоволтов разряд
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=7&t=11715		 Страница 1 от 3
Автор:  pipilica [ Пет Сеп 13, 2013 2:24 am ]
Заглавие:  Въпрос за високоволтов разряд
С две думи горе-долу колко е тока на искрата при електростатичната машина на Bonetti или Wimshurst.
И друго има ли начин да се измери тоя ток примерно при 250,000 волта, и за двете електростатични машини не е проблем да го генерират. Не съм си играл с толко високо напрежение, има ли вероятност да стане кофти случка.
Автор:  741 [ Пет Сеп 13, 2013 4:22 pm ]
Заглавие:  Re: Въпрос за високоволтов разряд
Токът сигурно е голям, но с нищожна продължителност. По-скоро трябва да гледаш заряда и енергията, те зависят от капацитета, дето се зарежда. Ако не си слагал нещо допълнително, капацитетът на металните топки е някакви мизерни пикофаради, та освен да те стресне, едва ли ще ти направи нещо повече.
Ама това го пиша наизуст, не съм го проверявал лично на практика.
Автор:  bongo_x2 [ Пет Сеп 13, 2013 6:34 pm ]
Заглавие:  Re: Въпрос за високоволтов разряд
741 написа:
Токът сигурно е голям, но с нищожна продължителност. По-скоро трябва да гледаш заряда и енергията, те зависят от капацитета, дето се зарежда. Ако не си слагал нещо допълнително, капацитетът на металните топки е някакви мизерни пикофаради, та освен да те стресне, едва ли ще ти направи нещо повече.
Ама това го пиша наизуст, не съм го проверявал лично на практика.


А ме мен е бил този ток и е много по-неприятен от нанофарадите заредени в контакта с които се бъзикахме. Тя формулката е елеменарна, ръгни 5пФ (може да са далеч повече) и... Ама аз не мисля, че става дума само за няк'ви 250кВ, по-скоро за десетки милиони - бие те от около половин метър пък е DC.
Автор:  pipilica [ Пет Сеп 13, 2013 8:33 pm ]
Заглавие:  Re: Въпрос за високоволтов разряд
Добре горе-долу около няколко милиампера или десетки такива. Още не съм направил машината и за това се интересувам дали е много опасна играчка. Щото съм имал контакти с високо от ТХО на 29" цветен и не е кой знае кво, бобина от кола по лошо бие.
Автор:  bongo_x2 [ Пет Сеп 13, 2013 8:49 pm ]
Заглавие:  Re: Въпрос за високоволтов разряд
Ама това е кондензатор, бре! К'ви милиампери?
Добре,че е за кратко.

А ТХО-то е друга бира, и такова ме е горило, де.
Автор:  pipilica [ Пет Сеп 13, 2013 10:11 pm ]
Заглавие:  Re: Въпрос за високоволтов разряд
Е кво като е кондензатор нали като скочи искрата и протича ток може да е много кратък и малък ама все има някаква стойност в Ампери.
Автор:  ToHu [ Съб Сеп 14, 2013 1:23 am ]
Заглавие:  Re: Въпрос за високоволтов разряд
Ами от TХО зависи от къде те е бил, преди или след каскадата. Преди е ВЧ затова и не си го усетил много, при колата е по ниско, но е импулс, от агнет бие още по-добре.
За кондензатора, от електростатична машина оже и доста да бие, то обикновенно кондензатора е една стъкленица. Но за 250 кV можеш сравнително лесно да направиш доста сериозен кондензатор и те тогава ако го заредиш може и да те утрепе.
Автор:  tgi [ Съб Сеп 14, 2013 2:25 am ]
Заглавие:  Re: Въпрос за високоволтов разряд
А за това тебе колко ще те бие не му се притеснявай, ако си здрав нищо няма да ти направи
освен да те постресне, от малко подскоци никому нищо не е станало :D .

Но ако речеш да го мериш просто връзвайки мултиметри и/или осцилоскопи ще ги гръмнеш,
аз за това мислех, че питаш.
Автор:  bongo_x2 [ Нед Сеп 15, 2013 1:00 pm ]
Заглавие:  Re: Въпрос за високоволтов разряд
Ааа, tgi, изобщо не го успокоявай, да не ходим по болници или затвори!
DC-то има лошия навик да се акумулира къде ли не и с това майтап не бива.
В случая по-скоро трябва да говорим за джаули а не за ампери но не ми се рови сега. И все пак съм на мнение, че става дума за повече от "мизерните" 250кВ :)

Иначе по-горе точно ВЧ имах впредвид, 5-те кВ за фокуса на дърт руски ламбов динозавър: за няколко секунди от няколко сантиметра прескочи красива дъга парализирайки мускула на крака ми. На кожата имаше като убодване от игла но навътре твърдото се разширяваше до 1-2 см и минаха месеци докато спре да ме боли.

Обаче 10те-25 кВ от кинескопа-кондензатор със сигурност са смъртоносни.
Автор:  pipilica [ Нед Сеп 15, 2013 2:39 pm ]
Заглавие:  Re: Въпрос за високоволтов разряд
Като каза джаули намерих в нета разни сметки та според тях в лайденска стъкленица около 200pF се натрупвало 2 джаула.
Това много ли е или малко, идея си нямам от енергия в джаули.
Автор:  bongo_x2 [ Нед Сеп 15, 2013 3:33 pm ]
Заглавие:  Re: Въпрос за високоволтов разряд
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 1%83%D0%BB
1 джаул = 1 ват за секунда.
Да докараш 200пф до 250кВ за една секунда ще трябва да ги зареждаш с 50мкА а ватчасовете по кръчмарска сметка са малко над 0,1. Нищо работа на пръв поглед и не ми се връзва с наблюделията.
Може би ключът е в големия макар и краткотраен ток - ако те цапне в главата или ти парализира сърцето...
Не може да няма изследвания за това макар и по-труднодостъпни.

Всъщност 60 вата за една десета от секундата или 6 вата за една секунда в мозъка едва ли са толкова малко...

Както и да е, знам че е опасно но едва сега се зачудих защо. Аз предпочитам да се пазя: толкова ток ме е блъскал през този живот, че ще го приема като отпуска ако престане :)
Автор:  Cekins [ Пон Сеп 16, 2013 11:36 am ]
Заглавие:  Re: Въпрос за високоволтов разряд
Амчи четете бре - то си има писано колко се приема за опасно баш в джаули за тия високите напрежения. Гугъл и Уикипедия знаят - ей тука http://en.wikipedia.org/wiki/Static_electricity пишат за 5000 mJ, че вече са "сериозен риск". За който не му се чете, пише че искрата дето я правим като се наелектризираме е от 50 до 300 mJ.
Автор:  Desert Leo [ Вто Сеп 17, 2013 8:24 am ]
Заглавие:  Re: Въпрос за високоволтов разряд
pipilica написа:
Като каза джаули намерих в нета разни сметки та според тях в лайденска стъкленица около 200pF се натрупвало 2 джаула.


Енергията на зареден кондензатор в Джаули е W = (1/2) * C * U^2, където С е във Фаради, а U във Волтове.
Автор:  Цецо [ Вто Сеп 17, 2013 11:03 am ]
Заглавие:  Re: Въпрос за високоволтов разряд
2J не могат да вкарат сърцето във фибрилация. Което е основния риск в случая.

Но имам чувството, че ще да е доста неприятно.
Автор:  bongo_x2 [ Вто Сеп 17, 2013 6:43 pm ]
Заглавие:  Re: Въпрос за високоволтов разряд
Цецо написа:
2J не могат да вкарат сърцето във фибрилация. Което е основния риск в случая.
Но имам чувството, че ще да е доста неприятно.

Сърцето е основен риск когато пипаш жици с ръце. В случая обаче е искра която те пердаши от разстояние - не се знае кое ще и хареса особено ако си се надупил да видиш какво става. За мозъка май дори безопасни дози алкохол няма.

Пък то и искрата от газова запалка хич не е приятна, въпросът е да не боли.
Страница 1 от 3 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/