| Микроконтролери и електроника http://mcu-bg.com/mcu_site/ |
|
| Проблем при измерване с осцилоскоп http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=7&t=15851 |
Страница 1 от 1 |
| Автор: | stom1 [ Пет Апр 06, 2018 6:22 pm ] |
| Заглавие: | Проблем при измерване с осцилоскоп |
Здравейте, Имам осцилоскоп с който съм работил много пъти и не съм имал проблеми. Сега се опитвам да видя кривата на един синусоидален ниско-честотен генератор, но в момента в който се опитам да закача масата на осцилоскопа към /-/ на платката и гори бушона на генератора. Генератора е с минус повдигнат от шаси.Мерейки шасито на генератора с фазомер - фаза няма. Моля за малко помощ! Благодаря. |
|
| Автор: | lcr [ Пет Апр 06, 2018 6:37 pm ] |
| Заглавие: | Re: Проблем при измерване с осцилоскоп |
Какво е напрежението между минуса на генератора и шасито на генератора? Ако между шасито на генератора и това на осцилоскопа няма потенциална разлика, реално ти окъсяваш минуса на генератора и шасито му и поради това гори бушонът. За да избегнеш това, не свързвай шасито на сондата към минуса на генератора а към шасито на генератора. Така пак ще видиш сигнала, но отместен с толкова, колкото е напрежението между шасито на генератора и неговия минус. |
|
| Автор: | stom1 [ Пет Апр 06, 2018 6:56 pm ] |
| Заглавие: | Re: Проблем при измерване с осцилоскоп |
Разликата между шасито на генератора и минуса му е 8 волта.Между шасито на генератора и корпуса на осцилоскопа няма потенциална разлика. Благодаря ти. Весели празници! |
|
| Автор: | slav4o.com [ Пет Апр 06, 2018 10:57 pm ] |
| Заглавие: | Re: Проблем при измерване с осцилоскоп |
Ами осцилоскопа ти е занулен както е занулено шасито на генератора. Като закачиш щипката на сондата на този -8V ги даваш на късо към нулата. Варианта е да закачиш крокодила на масата а не на минуса. Моят осцилоскоп C1-118A е в пластмасов корпус и няма зануляване. Може да свържеш през разделителен трансформатор генератора. Виж дали измервателната част (масата) на осцилоскопа е предвидено да се разединява от зануляването на корпуса му. В никакъв случай Не премахвай зануляването на корпуса ! |
|
| Автор: | stom1 [ Съб Апр 07, 2018 9:50 am ] | ||
| Заглавие: | Re: Проблем при измерване с осцилоскоп | ||
Ще прикача един pdf файл със схема за "Galvanically isolated interface for an oscilloscope". Авторите пишат,че работи добре до 30 KHz. Ако прецените,че схемата ще работи бих предпочел да я направя вместо да търся разделящ трансформатор.
|
|||
| Автор: | lcr [ Съб Апр 07, 2018 11:08 am ] |
| Заглавие: | Re: Проблем при измерване с осцилоскоп |
Галваничното разделяне на входа води до внасяне на грешка, нелинейност и до понижаване на честотния обхват (както е в случая с посочения документ). Много по-добрият вариант е галваничното разделяне на захранването. |
|
| Автор: | Cekins [ Съб Апр 07, 2018 11:10 am ] |
| Заглавие: | Re: Проблем при измерване с осцилоскоп |
Принципно е желателно осцилоскопа да си е заземен - ако имаш трипроводна инсталация и диференциално токова зашита - всичко ще си е точно - ако имаш и 10-тина мА към земя ще си изключи и всичко е предпазено. В повечето случаи контактите са занулени (евентуално). А ако си дал пари като за една кола за личен скоп, ще дадеш и 100-200 лв. за един траф 1:1 и ще си го включиш в него и няма да се притесняваш. Правил съм сериозни гърмежи само че с евтин китайски скоп - кабела на масата на сондата изчезна в ръцете ми. |
|
| Автор: | itso.t [ Съб Апр 07, 2018 11:16 am ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: Проблем при измерване с осцилоскоп | |||||||||
Ако имаш подходящи трафове, направи си разделителен. Вземаш два трансформатора с подходяща мощност и еднакви вторични напрежения, свързваш ги вторична към вторична, и си готов. На едната първична подаваш 230 тока, другата е изход. Ако трансформаторите се различават като мощност, по-якия е към захранващата мрежа. |
||||||||||
| Автор: | Pif [ Съб Апр 07, 2018 1:18 pm ] |
| Заглавие: | Re: Проблем при измерване с осцилоскоп |
А защо го мериш спрямо минус? Мери го спрямо масата на генератора. Със сигурност има маса която е свързана със земното на генератора. Така ще можеш да си вързваш осцилоскопа спокойно. Има диференциални сонди на които и двата края са активни. Те се захранват с батерии и се ползват точно за такива измервания. Аз имам такава до 20 мегахерца с деление на 20 и на 200. Има ги много евтино в ибей. |
|
| Автор: | stom1 [ Съб Апр 07, 2018 2:49 pm ] |
| Заглавие: | Re: Проблем при измерване с осцилоскоп |
До сега с осцилоскопа съм работил само върху платки, които аз си лепя и тествам. Никога не съм го ползувал върху фабрично направен уред. На платките си хвана минуса с крокодилчето и не съм имал проблеми. Вчера обаче се изненадах като ми изгоря бушона. Явно,е че изненадата ми е от незнание. Затова съм Ви благодарен,че отделихте време да ми обясните нещата и най-вече,че ги разбрах по-сравнително лесен начин,т.е. без да си съсипя осцилоскопа. След празниците ще купя подходящ трансформатор и ще продължа напред 
|
|
| Автор: | lcr [ Съб Апр 07, 2018 5:31 pm ] |
| Заглавие: | Re: Проблем при измерване с осцилоскоп |
Само да напомня, че не е от значение, кое от двете захранвания - това на осцилоскопа или това на обекта на измерванията ще бъде галванично разделено. От икономическа гледна точка е по-правилно да се раздели това, което е с по-малката мощност. Но пък от функционална гледна точка - т.е. разширяване възможностите на осцилоскопа (както за конкретната ситуация), е по-добре това да се направи на неговото захранване. |
|
| Автор: | sthx [ Съб Апр 07, 2018 6:13 pm ] |
| Заглавие: | Re: Проблем при измерване с осцилоскоп |
Oт практическа гледна точка много по-добре е да се развърже галванично устройството, а не осцилоскопа. Примерно - развързан ти е осцилоскопа, но през устройството и масата на сондата към корпуса му върви фаза. Неприятно. Затова на масата ми има 800 VA разделителен трансформатор и го ползвам винаги , когато пускам нещо мрежово с или без осцилоскоп. Освен за безопасността на осцилоскопа, той се грижи и за моята. Допълнителен плюс е бръмченето на трансформатора, когато е включен. Като знам на какво съм способен, особено към края на работния ден, или когато телефонът дрънка често, мисля, че доста неприятности съм спестил с него. Много повече отколкото струва самия трансформатор. |
|
| Автор: | ДедоБоре [ Съб Апр 07, 2018 6:52 pm ] |
| Заглавие: | Re: Проблем при измерване с осцилоскоп |
нещо подозрителен ми се вижда тоя генератор. по правило той трябва да е с галванично разделен изход. щом не е, или има някакъв скрит замисъл/специална функция или е твърде древен. какъв модел е желязото? аз за такива цели си има скоп с изолирани канали  входния усилвател и АЦП-то са обособени в блокче, след което вече изолират цифрово, което е далеч по-лесно от аналогово разделяне. така, не само скопа е галванично изолиран, но и каналите помежду си са изолирани, което е важно, ако човъркаш по захранвания - 2 сонди в първичната, 2 във вторичната и виждаш всичко накуп без да палиш нищо. но си е скъпо удоволствие. тая статия описва принципа на аналоговия изолатор. но за да я използваш практически, трябва да направиш И входен усилвател, делител, честотна компенсация, демек - половин скоп. не е практично, а и аналоговите изолатори с голям честотен и/или динамичен диапазон съвсем не са евтини. според мен смени генератора... |
|
| Автор: | bongo_x2 [ Съб Апр 07, 2018 10:46 pm ] |
| Заглавие: | Re: Проблем при измерване с осцилоскоп |
Аз само бегло проследих темата и доколкото разбрах: човекот не мери изхода а се ровичка из платката. Това ми напомни как в един UPS (изключен, но неиздърпан от мрежата) ровичнах със заземен поялник и като се почна една серия от виолетово пробляскващи smd транзисторчета - красота като за Четвърти юли. |
|
| Автор: | slav4o.com [ Нед Апр 08, 2018 4:22 pm ] |
| Заглавие: | Re: Проблем при измерване с осцилоскоп |
Пък аз с моя осцилоскоп мога да ходя по комшийките и да им меря телевизорите с офазените шасита :
|
|
| Страница 1 от 1 | Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
