Отговори на тема  [ 55 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
Въпроси относно терморезистор. 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 11:02 am
Мнения: 8873
Местоположение: Разград
Мнение Re: Въпроси относно терморезистор.
Даташита дава някакви проценти които влизат в някакви параметри. Не съм правил измервания на 1000 бройки и да записвам резултати. За сметка на това пробвам всичко преди да отиде в магазина и наблюденията ми са че са по добре от колкото пише в даташита. При мене това не е и толкова важно - в джаджата има възможност за корекция и всичко съм си описал в упътването - който иска по точно - калибрира си го. По важно е ако има грешка тя да е винаги постоянна - в това отношение няма забележки.

Сега ако искаш супер точност - има начин, ама pipilica много кактус ще трябва да продаде за да се сдобие само с един такъв термометър. Даже не ми дадоха да го докосна - резолюция - четвърти знак. Точност гарантирана до 3-ти знак. Даже не знам за какво на някой ще му потрябва хилядна от грауса да мери.


Вто Юни 29, 2021 9:32 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 10:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Въпроси относно терморезистор.
А бе аз само от любопитство: защо никой не зацепва на термозависимият генератор на ток, точно този с 1мкА на градус келвин?


Сря Юни 30, 2021 12:45 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Апр 16, 2009 12:26 am
Мнения: 2636
Местоположение: София
Мнение Re: Въпроси относно терморезистор.
Ами защото Ардуино не може да мери ток без да се запояват излишни неща. Ето Cekins предложи евтин и сравнително точен датчик и приех идеята. Супер лесно датчик, LAN кабел, щото има опънати вече и има свободни чифтове, и Ардуино с малко код с който мога да се справя.
Ся знам че има супер точни уреди за измерване които са не една ми две торби с пари. Преди време ми се случи да видя обикновен нивелир който стоеше в дървено сандъче облицовано отвътре с кадифе. Човека след като ми регулира циркуляра ми показа колко е точен уреда, значи нивелира обикновен метален, от няква стомана каза, с почти три пръста мехур, и дълък към 60см. Та след като нивелира плота на машината ми поиска обикновен бял лист и го подложи на единя край на нивелира, е целия мехур избяга в по-високия край, ся колко е дебел лист хартия идея си нямам, пък на въпроса ми колко пари даде ми отговори, не питай ще ти се сгади, и не ми каза.
Явно са скъпи тия неща та изобщо не учудвам че не са ти дали да го разгледаш, на мен също не ми дадоха да го разгледам.


Сря Юни 30, 2021 2:06 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27949
Местоположение: София
Мнение Re: Въпроси относно терморезистор.
Ами то много неща може, ама всичко зависи от много фактори, и ако се направи разчет ще излезе че и с 1С няма да може да мериш.
Това което ти е предложил Cekins върши работа ако не търсиш супер висока точност, и елиминира един куп фактори които биха влияли на аналоговото мерене.


Сря Юни 30, 2021 2:52 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Апр 16, 2009 12:26 am
Мнения: 2636
Местоположение: София
Мнение Re: Въпроси относно терморезистор.
ОК, дай да видим какво е "супер висока точност" както казваш. На мен ми върши работа +/- 0.5 градуса демек ако истинската премерена със супер термометър е да речем 18гр, а моя показва 17.5 или 18.5 градуса ми е все тая. Важното е да знам че е около 18, да мога да си го направя сам, и да не похарча излишни пари.
Та за момента неговото решение ми се струва по-добро от терморезистора дето беше първоначално, даже като гледам цените дори и по-евтино излиза.


Сря Юни 30, 2021 3:14 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27949
Местоположение: София
Мнение Re: Въпроси относно терморезистор.
Ами това казвам +/- 0.5 не е много точно но за твоите цели предполагам е ОК. Ако искаш по-точно започват да се появяват доста неща свързани с температурни дрейфове, смущения и д-р. Примерно ако имаш аналогов сензор на дълъг кабел, само индуцираните смущения могат да изядът двата младши бита. Отделно от смущенията трябва да компенсираш и кабела, съответно отиваш на три и четири привидно свързване. Ако искаш пък да мериш с още по висока точност започва да оказва влияние прехода между проводници и клеми. Та факторите са много, но при точността с която искаш ти да мериш не е толкова страшно и цифровия си е идеален.


Сря Юни 30, 2021 8:02 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am
Мнения: 10573
Местоположение: София
Мнение Re: Въпроси относно терморезистор.
pipilica написа:
Ами защото Ардуино не може да мери ток без да се запояват излишни неща...

Мдааааа, как ли се измерва ток според сеньор Ом? :-k


Сря Юни 30, 2021 9:19 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 12:48 pm
Мнения: 4393
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение Re: Въпроси относно терморезистор.
itso.t написа:
pipilica написа:
Ами защото Ардуино не може да мери ток без да се запояват излишни неща...

Мдааааа, как ли се измерва ток според сеньор Ом? :-k


Ами как - нали знаем , че тока тече. значи един водомер ще свърши работа. ако не премери тока, поне ще измери колко е гола вода измерващия ;)
е и да не забравим ардуино да включим с мкютт , АИ и облак за да можем да си вържем връзките на обувките :)

а пък горкият Синьор Ом ще пуши нервно в ъгъла...

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Сря Юни 30, 2021 10:54 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 10:49 pm
Мнения: 4379
Местоположение: София
Мнение Re: Въпроси относно терморезистор.
pipilica написа:
..... не може да мери ток без да се запояват излишни неща.....


Какво толкова го захапахте човека? Обясни ви, какви са му съображенията.

Единствено не съм съгласен с думата "излишни".


Сря Юни 30, 2021 11:46 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 11:02 am
Мнения: 8873
Местоположение: Разград
Мнение Re: Въпроси относно терморезистор.
Първо грешката им е сравнително постоянна и като се коригира веднъж - няма нужда да се пипа повече. Аз съм го говорил това и се повтарям ама все пак - с тия датчици правим регулатори на температура за инкубатори. Там 0.5 градуса си е голяма грешка. Имаме един що годе точен термометър, който не е баш "калибриран" но е засичан с оня свръх точния за който споменах и знаем точно колко му е грешката. С него си офсетваме всеки уред който излиза от магазина след като се окомплектова уред с датчик. Досега не сме яли бой за дето да сме похабили куп яйца :) Даже 15-20 уреда работят в голяма промишлена люпилня, въпреки че съм ги предупредил, че тоя уред си е за хоби и домашна употреба. Грижи няма. Ползват ги и за автоматизиране на прозорци в оранжерии - единия уред има 3 изхода - 2 релейни и един SSR - направил съм ги да могат всевъзможни комбинации да се правят, включително и до 10 часа таймери, и на места с един уред си решават няколко проблема. Та така де - продаваме си ги и няма грижи. Опорно си правя с TL431, слагали сме ги на по 20-30 метра кабели (по желание на клиента), само че на кабел 3х0.25 ШВПС. Пак няма грижи. Изхода му е достатъчно нискоомен че разни смущения да не му влияят чак толкова много. Чак толкова ако има шумове едно малко RC решава прилично добре проблема.

Иначе голямо дъвкане на темата подхванахте - мерене с ток не е за него. То на хартия изглежда просто ама като тръгнеш да го правиш и става сложно. Сега правя едни джвъчки, дето ще мерят pt100 - нямам време да се занимавам с правене на разни такива мерилки и сложих MAX31865ATP - има само два-три външни чарка и е по SPI. Предполагам че има библиотеки за ардуино, тъй като го има и като платчица за същото : https://www.adafruit.com/product/3328.


Сря Юни 30, 2021 2:54 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am
Мнения: 10573
Местоположение: София
Мнение Re: Въпроси относно терморезистор.
lcr написа:
Какво толкова го захапахте човека? Обясни ви, какви са му съображенията.

Единствено не съм съгласен с думата "излишни".

Това не е захапване, а подсказване. Индиректно. :P

Както и да е.
Друго се чудя. Открай време се опитва да направи подобна система. Няма ли да е по-лесно да се каже какво трябва да стане, каква е преносната среда, и да се помогне къде с акъл, къде със схема или готово решение.
Според мен подобни експерименти са загуба на време...


Сря Юни 30, 2021 10:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Апр 16, 2009 12:26 am
Мнения: 2636
Местоположение: София
Мнение Re: Въпроси относно терморезистор.
Правилно не е захапване, така се амбицирам да се науча и да си го направя сам колкото мога.
Преносната среда е LAN кабел, имам 5 оранжерии, котел и улична температура. В 5-те оранжерии имам на единя чифт терморезистор на термореле w1209 което управлява перките на радиаторите, на котела имам термореле W1401 щото по-лесно се настройва старт/стоп което пуска и спира помпите. На 2 оранжерии има DS1631/21, все не мога да ги запомня какви са, също на улицата и на котела, имам тема що ми правеха проблем оказа се че не съм сложил пулъп резистор, тея ги ледам на компа. Преди време един познат от друг форум ми прати програмирано Ардуино на което взех DHT22 което пише на 15минути уличната температура в ексел, пак имам тема за него що спира да отчита, престраших се и си взех друго Ардуино и преправих малко кода и ся вече работи идеално, на над 10000 записа имам само 2 пропуска. После взех друго и почнах да пробвам разни кодове от нета и да ги човъркам.
Ся имам идея да пусна в ексел температурате на всичките оранжерии и на котела, главно зимата ме интересува, та за това е темата в момента. Хич не се сетих за MCP1900 да потърся, а имам аналогови термометри с него при котела, входяща, изходяща вода и три на буферната цистерна. Отделно с него поланшната зима мерих в далечния оранжер, пак имам тема дето е вързан на осемдесе и няколко метра кабел.
Та това е за момента. Сигурно има и готови решения ма са с много пари, пък аз обичам повечето неща да си ги правя сам колкото мога да ми вършат работа пък спестените пари да обърна в пържоли и бира.
Сетих се и за това как мое да се мери ток с Ардуино но трябва да се запои един "излишен" резистор и да меря пада върху него, е има и по-добри решения но има и повече части.


Чет Юли 01, 2021 12:33 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am
Мнения: 10573
Местоположение: София
Мнение Re: Въпроси относно терморезистор.
С толкова дълги кабели как се справяш със статично електричество, светкавици и т.н.?


Чет Юли 01, 2021 8:24 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 11:02 am
Мнения: 8873
Местоположение: Разград
Мнение Re: Въпроси относно терморезистор.
Ами то ток се мери лесно, ама за да мериш терморезистор (особено pt100) не е точно мерене на ток. Прави се токов генератор и се мери пада на напрежение. Не е желателно да се пуска голям ток, защото елемента почва да се самозагрява. По разни "хартии" препоръчват 1мА обаче съм мерил колко пуска примерно модул за RTD на Siemens - 40-50 uA и най-интересното е че го променя постоянно - не съм гледал синусуида ли е или триъгълник, но постоянно го клати нагоре-надолу с около 1Hz честота. После прави се и три или четири проводен вариант, за да се анулира съпротивлението в кабела - примерно 30 метра 0.5мм2 кабел, дава 5 градуса грешка на pt100 при двупроводно свързване. Съпротивлението на кабела също е температурно зависимо и то колкото и малко да е, пак ще даде някоя друга десета отклонение в диапазона -30 до + 50 градуса. После при тези малките тоци, пада е мижав и иска подходящо усилване. Абе с две думи не е нещо дето да го сковеш с едно-две съпротивления. Не че не може ама е напълно безсмислено като упражнение, щото е далеч от всякакви точности.


Чет Юли 01, 2021 9:18 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 10:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Въпроси относно терморезистор.
Cekins написа:
Ами то ток се мери лесно.....

Ама ти тръгна от лесното към трудното :)
Токовият генератор, за разлика от напреженовия и особено от променливото съпротивление, малко го бъркат жиците.
От цифрово не разбирам.


Чет Юли 01, 2021 5:16 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 55 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни