Отговори на тема  [ 14 мнения ] 
Регулатор на обороти за маломощни DC четкови мотори 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 5:20 pm
Мнения: 3231
Мнение Регулатор на обороти за маломощни DC четкови мотори
Става въпрос за моторите по разни касетни декове. Като изключим тия дето са директ драйв, останалите са обикновено моторче и прост регулатор на оборотите.
И тука идва момента на чуденката - как работи този регулатор, при условие че няма ОВ за оборотите?

Играя си с едно плеарче и ми прави впечатление че оборотите са доста чувствителни от натоварването. Докато примерно друг механизъм, ползваш същия контролер, има значително по-стабилни обороти. И двата механизма ползват AN6651 (единия вграден в мотора, другия - на платката отстрани).
Предполагам че се следи тока по някакъв начин (или мощността, не знам). Но при натоварване, напрежението върху мотора се повишава, което означава че: 1. Не се поддържа постоянно напрежение; 2. Тока също не е постоянен; 3. Вероятно има някакъв коефициент, зависещ от тока, с който се регулира напрежението.

Нямам идея, и четивата не са масови по тоя въпрос...

Крайната ми цел е евентуално да бутна стойностите по схемата, така че мотора да има по-стабилни обороти. И естествено, да разбера как работи това...


Пет Мар 10, 2023 4:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 7:44 pm
Мнения: 2802
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Регулатор на обороти за маломощни DC четкови мотори
На касетофоните които съм гледал на времето регулатора беше механичен центробежен и е в самия мотор прикрепен към ротора.

Предполагам, че без обратна връзка регулатора е нещо като прост стабилизатор на напрежение.


Пет Мар 10, 2023 5:28 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 2:25 pm
Мнения: 4979
Местоположение: София
Мнение Re: Регулатор на обороти за маломощни DC четкови мотори
https://www.precisionmicrodrives.com/ab-026


Пет Мар 10, 2023 5:41 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am
Мнения: 10622
Местоположение: София
Мнение Re: Регулатор на обороти за маломощни DC четкови мотори
При класическите регулатори имаше някаква заигравка с ОВ.
А преди мнооого време в РТЕ имаше препечатка от чуждата преса на готина схема с 555 за регулиране на оборотите на подобни двигатели.
По спомен, принципа и на действие беше: двигателя се захранва с ШИМ. В паузите между импулсите - когато двигателя не е захранен той работи като генератор. По генерираното от него напрежение се съди за оборотите му.


Пет Мар 10, 2023 5:46 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 7:44 pm
Мнения: 2802
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Регулатор на обороти за маломощни DC четкови мотори
Това с 555 таймера е хитра идея.


Пет Мар 10, 2023 6:50 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 5:20 pm
Мнения: 3231
Мнение Re: Регулатор на обороти за маломощни DC четкови мотори
emilvtc написа:
На касетофоните които съм гледал на времето регулатора беше механичен центробежен и е в самия мотор прикрепен към ротора.

Предполагам, че без обратна връзка регулатора е нещо като прост стабилизатор на напрежение.


Сега (а и от поне 80-те насам) ги правят така (пак са вградени в мотора):


Прикачени файлове:
IMG_20230303_153329.jpg
IMG_20230303_153329.jpg [ 166.95 KiB | Прегледано 1683 пъти ]
IMG_20230303_153254.jpg
IMG_20230303_153254.jpg [ 161.34 KiB | Прегледано 1683 пъти ]
Пет Мар 10, 2023 7:05 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 5:20 pm
Мнения: 3231
Мнение Re: Регулатор на обороти за маломощни DC четкови мотори


Ау, добро четиво. Довечера ще имам какво да чета.


Пет Мар 10, 2023 7:06 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 5:20 pm
Мнения: 3231
Мнение Re: Регулатор на обороти за маломощни DC четкови мотори
itso.t написа:
При класическите регулатори имаше някаква заигравка с ОВ.
А преди мнооого време в РТЕ имаше препечатка от чуждата преса на готина схема с 555 за регулиране на оборотите на подобни двигатели.
По спомен, принципа и на действие беше: двигателя се захранва с ШИМ. В паузите между импулсите - когато двигателя не е захранен той работи като генератор. По генерираното от него напрежение се съди за оборотите му.


То (напрежението на мотора) между другото е доста вълнисто. Евентуално може да се направи следене на честотата (след като се филтрира от ВЧ съставки, усили и клампира) и както е модерно с някое ефтино МЦУ да се донаглася настройката.
Днешния "аналог" на това дето си го гледал е схема изпълнена с SLG47004 (Programmable Mixed-Signal Matrix with In-System Programmability and Advanced Analog Features - последния да затвори вратата :D )

https://www.powerelectronicsnews.com/pen-october-ebook-7-brushed-dc-motor-programmable-speed-regulator/


Пет Мар 10, 2023 7:13 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 28023
Местоположение: София
Мнение Re: Регулатор на обороти за маломощни DC четкови мотори
Принципа на който работи този чип, т.е. ОВ по една на котвата е достатъчно за повечето случаи. Иначе и след 80-тр има с центробежни регулатори, но то не е само мотора, тя е цяла система, тонвал, маса на маховика му и всичко останало по тракта.


Пет Мар 10, 2023 10:28 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 5:20 pm
Мнения: 3231
Мнение Re: Регулатор на обороти за маломощни DC четкови мотори
Така е, явно наистина е достатъчно. Само в последните години почнаха да слагат директ драйв, което си е BLDC.

Попрочетох и чат-пат ми просветна за принципа на действие.
В схемата има два резистора - единия е за скоростта (потенциометър), другия е еквивалентен на съпротивлението на намотките на мотора, умножено по 40 (параметъра К на ИС).
Като променям тоя втория резистор, в едната посока мотора почва да губи сила в края на лентата (т.е. не се компенсира достатъчно натоварването), а в другата посока схемата става нестабилна и се появяват чуваеми осцилации (flutter), но пък силата се държи по-постоянна. Средно положение няма - осцилациите започват още преди схемата да стане достатъчно добре компенсирана откъм натоварване.
Има нещо недоклатено, или мотора е кофти или ИС е сдала багажа частично. Ще я сменя и ще си поиграя пак. Макар че тия схеми дето ги доставят Елимекс.... айде няма да казвам нищо.

Между другото, тия снимки горе са от добре работещия мотор. В на тая платка има един допълнителен диод, който не разбирам точно каква функция има. Свързан е между 2-ри крак и резисторите, в посока втори крак. Не е според даташита...


Пон Мар 13, 2023 6:06 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Пон Авг 24, 2020 3:45 pm
Мнения: 169
Местоположение: София, Люлин 3
Мнение Re: Регулатор на обороти за маломощни DC четкови мотори
Схемите за управление на микро DC мотори са елементарни и от тях не може да се очаква кой знае какво. Но по принцип напрежението на котвата е пропорционално на оборотите, а тока - на въртящия момент. Прави се ПОВ по ток и ООВ по напрежение, това е.


Пон Мар 13, 2023 8:09 pm
Профил YIM
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 5:20 pm
Мнения: 3231
Мнение Re: Регулатор на обороти за маломощни DC четкови мотори
ikarlo написа:
Схемите за управление на микро DC мотори са елементарни и от тях не може да се очаква кой знае какво. Но по принцип напрежението на котвата е пропорционално на оборотите, а тока - на въртящия момент. Прави се ПОВ по ток и ООВ по напрежение, това е.


ПОВ по ток?


Чет Мар 16, 2023 6:43 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 2:25 am
Мнения: 6019
Мнение Re: Регулатор на обороти за маломощни DC четкови мотори
да, натоварването на мотора вдига тока, колкото се вдига тока толкова се увеличават загубите в съпротивлението на намотките, и толкова трябва да се вдигне и напрежението за да компенсира загубата на напрежение в съпротивлението на намотките
това което прави въпросното чипче е да компенсира загубите, един вид реален мотор да се държи като идеален


Чет Мар 16, 2023 7:53 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 5:20 pm
Мнения: 3231
Мнение Re: Регулатор на обороти за маломощни DC четкови мотори
Ами до колкото разбрах, всъщност не е точно това идеята.
Оборотите на идеалния двигател зависят от напрежението на намотките. Идеата е да се поддържа постоянно напрежението на идеалната съставка на намотките. И се прави една еквилибристика за да се поддържа това напрежение постоянно. На практика има два клона, на единия е вързан двигателя и генератор на ток, а на другия резистор с 40 пъти по-висока стойност и генератор на ток и се поддържа определено напрежение по диагонала на така получения мост. Двата генератора са обвързани в отношение 1:40. Специално за AN6651 де, имало и други варианти.


Пет Мар 17, 2023 3:29 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 14 мнения ] 

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 6 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни