|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пон Юли 27, 2026 10:07 pm
| Автор |
Съобщение |
|
the_real_maniac
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Пет Авг 19, 2005 11:38 am Мнения: 978 Местоположение: Europe -> BG
|
 Li-ion <-> "PowerSupply"
Спал съм много малко, но не точно поради това главата ме цепи и ужас.
ЗАтова ще задам този смешен въпрос, на които простичко очаквам отговор без да ми се карате много много.
Има ли проблем да заменя Li-ion батерия с ОпоренИзточник на напрежение LMxxx или чрез просто някакъв стабилизатор да сваля напрежението на необходимито.
Има ли нещо специфично при схеми захранвани от Li-ion батерии , което би попречило да се вкл. към захранваня.
Знам ли и аз какво странно търся, но питам , че става дума за Smartphone и не ми се рискува.
А пак казвам .. главата ме боли , две невиждам. Три обаче виждам
едит Не съм пил ! , т.е не затова ме боли главата.
|
| Съб Окт 21, 2006 6:15 pm |
|
 |
|
HCL
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm Мнения: 3849
|
Какьв проблем очакваш  , и в двата случая ти трябва източник на определено постоянно напрежение.
Само гледай кой кабел кьде слагаш 
|
| Съб Окт 21, 2006 6:50 pm |
|
 |
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm Мнения: 10088
|
НЕ МАХАЙ БАТЕРИЯТА ОТ GSM-A
ще те заболи всичко, най-вече джоба
GSM-а е особен консуматор, поради спецификата на радио-обмена (става по тайм-слотове)
по тази причина, товара е силно импулсен и може да се променя в зависимост от това какво прави телефона в момента
в приемащите таймслотове (1ts ~ 575uS), консумацията е много малка - милиампери, а в предаващите става до 2А.
предаващите са от 1 до 3, останалите до 8 са приемане. по принцип стандарта не задължава предаващите да са залепени,
т.е. можеш да имаш TRTRRRTR, което е направо ужасен случай за захранване
в предаващите слотове можеш да имаш до 300mV пад с пулсации не по-големи от 50mV за ниския спектър
отскоци не можеш да имаш, защото изходното стъпало се храни направо от батерията и всичко над 3.6V може да го изгори.
с линеен стабилизатор няма начин да го направиш. освен ако не сложиш някакво старо захранване от ИЗОТ, дето е 5V/30А/30кила
с импулсен... прави се, но надали ще се справиш от първите 10 пъти
като ти мине главата, може да питаш още
|
| Съб Окт 21, 2006 6:53 pm |
|
 |
|
Gogo
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 24, 2005 11:41 pm Мнения: 1049 Местоположение: Pz
|
Преди около година правих захранване на Алкател HD1 (онези старите, мощните  ) с LM2576 ADJ и стана от първия път. Бачка за чудо и приказ... Сложил съм му на изхода (на стабилизатора) 3 кондензатора: 10000uF + 2x2200uF, точно заради голямата импулсна консумация при предаване. Пулсации не съм мерил - работата беше на юруш  - сглобих го за половин час и взе че тръгна. И още си работи... Та, не знам защо 10 пъти!!!
Трябва да имаш в предвид, че батерийте имат повече от 2 извода! Другите (освен + и -) са "информационни"  - по тях телефона познава с каква батерия е и колко е нагрята. Обикновенно на тях е изведен терморезистор. Някой телефони, не "палят", като не намерят нужната им батерия.
|
| Съб Окт 21, 2006 7:09 pm |
|
 |
|
the_real_maniac
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Пет Авг 19, 2005 11:38 am Мнения: 978 Местоположение: Europe -> BG
|
HCL е затова
Благодаря момчета.
УТре ще си купя или в пон. една китайска батерия , пък като мога ще си купя оригинална или ще направя захранване някакво като тебе Гого.
ЩЕ го измислим. Благодаря !
|
| Съб Окт 21, 2006 7:25 pm |
|
 |
|
the_real_maniac
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Пет Авг 19, 2005 11:38 am Мнения: 978 Местоположение: Europe -> BG
|
Gogo може ли да кажеш повече за кондензаторите само , как точно си ги сложил към маса (нали) ?
нещо по-специфично
Само питам , не съм луд на тази глава да правя нещо.
|
| Съб Окт 21, 2006 7:54 pm |
|
 |
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm Мнения: 10088
|
то за работа, сигурно ще работи. много зависи и къде работи - сигнал, антена => излъчвана мощност.
ако между началото на предаването и края му има пад >300mV или големи пулсации, се получават едни гадни фазови грешки, които GSM системата възстановява или с препредаване или с вдигане на мощността. последното води от своя страна до по-голяма нова грешка.
в крайна сметка ти се вгига BER (channel bit error rate), което може да се усети като по-ниска ефективна скорост на обмен или дефекти при говорене.
2576 е бавен (65kHz) и ще реагира относително неадекватно на импулсното натоварване.
14,000uF е добър подход... ама една батерия си е по-добро нещо
всъщност зависи от гледната точка и целта на упражението
всеки има право да си го прави както му дойде на акъл.
аз просто изяснявам някои факти
|
| Съб Окт 21, 2006 8:16 pm |
|
 |
|
HCL
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm Мнения: 3849
|
Очевидно сьм сгрешил  Добре че изчака мненията на останалите. Макар и да не разбирам при ограничен ток от захранването какво може да се повреди в телефона.
|
| Съб Окт 21, 2006 8:41 pm |
|
 |
|
the_real_maniac
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Пет Авг 19, 2005 11:38 am Мнения: 978 Местоположение: Europe -> BG
|
ДедоБоре - благодаря много
Значи на мен ми трябва само ... за... колко за 2-3 часа работа еднократно да стане  Демек няма да стои така - не е няко ембед проект. Нямам батерия за телефона  В БГ някои дори не са чували за MPX200 на Моторола,да не говорим че батерия за него има само от лошите китайци ... които са ..., но ще взема една няма как.
И идеята е , че за flash трябва батерия (колкото и тъпо да звучи , защото дърпа иначе захр. от пц-то по усб-то), но няма батерия (така го купих).
И толкоз
@HCL - ми аз доколкто разбрах - ще се и*ава захранването и то посл може да пре*бе телефона 
|
| Съб Окт 21, 2006 10:00 pm |
|
 |
|
bateAz
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm Мнения: 3750 Местоположение: София
|
LM2576 се оправя добре с пиковите токове, проблемът, както каза Дедото, е в лошата му реакция на импулсни натоварвания. Аз ползвам LM2673-ADJ в TO-263 ( SMD ) със 1000uF и се оправя доста по-добре. При пиковете на предаване при опит за регистриране в мрежата на оператора имаш най-голяма консумация. Тогава напрежението спада от 4.05V на 3.95V и няма разлюляване при преходните процеси. Този LM2673 го има в Електронинвест, сигурно и на други места. Освен това ти препоръчвам да го настроиш на 4.05, а не на 3.8 волта. GSM по принцип работят от 3.4 до 4.2 волта захранващо напрежение.
ЕДИТ: Важен е и кондензаторът на входа на стабилизатора. Там също се иска поне 470uF. Паралелно на електролитните слогам по 1uF 0805 монолитен кондензатор.
Последна промяна bateAz на Нед Окт 22, 2006 9:54 am, променена общо 1 път
|
| Нед Окт 22, 2006 9:51 am |
|
 |
|
the_real_maniac
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Пет Авг 19, 2005 11:38 am Мнения: 978 Местоположение: Europe -> BG
|
Последна промяна the_real_maniac на Нед Окт 22, 2006 10:54 am, променена общо 1 път
|
| Нед Окт 22, 2006 9:54 am |
|
 |
|
bateAz
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm Мнения: 3750 Местоположение: София
|
Прочети го пак, да не е станало объркване. Нивата 3.6 и 3.7 са номиналните напрежения ( ??? ) на батерията. При заряд се вдигат до 4.1, съответно 4.2 волта. Потърси в спецификациите не какво е номиналното, а какви са границите, в които може да работи.
|
| Нед Окт 22, 2006 9:57 am |
|
 |
|
the_real_maniac
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Пет Авг 19, 2005 11:38 am Мнения: 978 Местоположение: Europe -> BG
|
ДА това ми е ясно  Аз просто споменах номиналните стойности. Вярно е - горе не съм се изказал правилно
Извинете.
|
| Нед Окт 22, 2006 10:52 am |
|
 |
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm Мнения: 10088
|
индуктивността също е от значение. далеч не всяка навита жица ще стане...
за 2А пиков ток трябва твоята индуктивност да се насища при не по-малко от 3.2А, но пък не трябва да е много голяма, че ще има паразитни капацитети. също е важен и изходния импеданс на DC/DC конвертора - общо транзистор, диод, индуктивност и жици не трябва да превишават 150-200 милиома. рутирането на платката също е от значение.
като го направиш конвертора е хубаво първо да го закачиш на симулатор на импулсен товар ала-GSM. (вероятно нямаш и ще трябва да си направиш). после трябва да го видиш как се държи в поне 3 режима (0,1 и 2 TX слота), на поне 3 тока - 0.8А, 1.5А, 2.2А. трябва да мериш и тока, не само напрежението на изхода (токова сонда с поне 1MHz лента). пулсациите при предаване трябва да са <50mV за честоти <200kHz и <5mV за по-високите честоти. не вярвам да имаш и спектрален анализатор под ръка?
хубавите индуктивности ги няма на пазара. кольо ако иска може да си сподели терзанията. с кондензаторите положението е малко по-добро: има някакви, но те далеч не са най-хубавите. за FUJICON забрави директно.
това е по спецификация. вероятно ще е само за информация. ако трябва да се направи както трябва - така трябва да е.
затова казах, че няма да стане от първите 10 пъти
на мен ми се вижда много по-лесно решение да си сложиш каква да е литиева батерия и да оставиш телефона да си се оправя с нея
от какво може да изгори?
дори от много кратки положителни отскоци над 4.3-4.5V. съвременния чарколяк, дето работи на 2GHz е много обидчив откъм пренапрежения. то и няма как да е иначе, с тия нанометрови преходи.
като имаш предвид, че основната цифрова част на телефона работи на 2.5V или дори на 1.8V, и се храни с LDO... аз не бих рискувал
|
| Нед Окт 22, 2006 1:24 pm |
|
 |
|
the_real_maniac
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Пет Авг 19, 2005 11:38 am Мнения: 978 Местоположение: Europe -> BG
|
Утре взимам батерия и пред мен стои дилемата -> да си правя зарядно за батерията или да си правя захранване за телефона
Поне докато го флашна.
Защото като е скапан софтуера и не зарежда батерията (въпреки вкл. зарядното към телефона).
99% - няма да знам капацитета на новата батерия - щото е куче, а при li-ion при презаряд следва БУМ !!!
Затова исках да направя захранващо за GSM-a.
бате - от колко отваря утре Electroninvest 
|
| Нед Окт 22, 2006 5:45 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|