Да продължим така популярната тема за хибридите.
Та въпроса ми е дали от всеки мотор става динамо, и как точно се прави?
| Микроконтролери и електроника http://mcu-bg.com/mcu_site/ |
|
| От всеки ел. мотор ли става генератор? http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=7&t=4458 |
Страница 1 от 2 |
| Автор: | Реконструктор [ Сря Юли 04, 2007 10:00 am ] |
| Заглавие: | От всеки ел. мотор ли става генератор? |
Да продължим така популярната тема за хибридите. Та въпроса ми е дали от всеки мотор става динамо, и как точно се прави?
|
|
| Автор: | miro_atc [ Сря Юли 04, 2007 10:57 am ] |
| Заглавие: | |
А от всяко дърво сфирка става ли?
Принципно при двигателите имаш взаимодействие на две магнитни полета, като вариантите са: 1) едното поле си е постоянно (постоянни магнити), а ти създаваш другото 2) ти създаваш и двете полета. В първия случай винаги може да направиш "някакво" динамо тъй като имаш магнитно поле и проводник който се движи относително спрямо това поле. Демек ще ти се индуцира нещо си... Втория случай има два подварианта. При някои машинки ти създаваш независимо едно от друо двете полета. демек имаш отделна статорна намотка и отделна роторна намотка. В тоя случай лесно може да си спретнеш динамо, макар че може да ти трябва някакъв източник щото първо трябва да пуснеш възбуждане, но за хибридите това не е проблем - имаш си акумулатори... В другия подвариант, нямаш достъп и до двете намотки както е и при двигателите с кафезен ротор. И тогава става малко зор 
|
|
| Автор: | kasparov [ Сря Юли 04, 2007 12:53 pm ] |
| Заглавие: | |
Реконструктор, предполагам знаеш устройството на автомобилния алтернатор, представи си че изключваме 6-те изправителни диода и на трите фази на статора включваме мощен драйвер за електронна комутация на намотките по определен алгоритъм. Получаваме безколекторен двигател , какъвто вече масово се вгражда в електрически задвижвания на ел скутери, автомобили и др. Естествено има с по-голяма мощност, водно оглаждане, възбуждането е с постоянни магнити. Така можеш да до ползваш както за генератор, така и за двигател, който поне трябва да може да ти завърти ДВГ-то при палене, а може и да участва в задвижването, ако е включен в него, евентуално с разделяне потока на мощността както при тойотата. Един от проблемите, за който съм чувал, е че тези авто алтернатори работят с ниско кпд, не съм го мерил, може би изработката на ротора е подчинена на цената, а статора е направен лесно да се насища за да се ограничи максималния ток. Във всеки случай, такъв двигател генератор трябва да е изработен специално за целта, надали ще намериш готов втора употреба, Класическата алтернатива е да вземеш един колекторен двигател от електрокарните, за 48 или 72 волта, той си работи спокойно като генератор и като мотор, и силовата електроника ще е доста по-малко. |
|
| Автор: | zaphod [ Сря Юли 04, 2007 7:12 pm ] |
| Заглавие: | |
за повечето няма нужда да го правиш, едновременно са генератори и двигатели. обаче асинхронния е малко бамбашка и макар че може да се накара да генерира, директно ако го завъртиш не става. |
|
| Автор: | miro_atc [ Чет Юли 05, 2007 9:50 am ] |
| Заглавие: | |
Абе я ги зарежете класическите двигатели... Един двигател изграден от суперпроводници има няколко пъти по-малък размер и тегло. И така и така ще мъкнеш течен азот, направо си правиш и магнитни акумулатори от суперпроводници (SMES) и ето ти перфектния електромобил 
Може да звучи като фантатика, но има прототипи и на двигатели и на акумулатори, верно са все за мощности над 1MW но едва ли е проблем да се смалят 10-на пъти
|
|
| Автор: | kasparov [ Чет Юли 05, 2007 12:05 pm ] |
| Заглавие: | |
Как стои въпроса с екранирането на магнитния акумулатор, miro_atc, да не залепнеш за някой ТИР като се движиш? При двигателите въпроса не стои толкова зле, ето един 15 kW тежащ само 1,9 кг. http://www.plettenberg-motoren.com/UK/M ... /Motor.htm |
|
| Автор: | miro_atc [ Чет Юли 05, 2007 12:42 pm ] | |||||||||
| Заглавие: | ||||||||||
За тороидалните казват че не е голямо външното поле, но пак го има... По принцип комерсиално тия неща ги разработват само за големи мощности от MW/h до GW/h и казват че смущавали магнитното поле на Земята
Но за хибридите тия мощности изобщо не са необходими. Дори само 1kW/h би направил чудеса, защото при такива кпд-та практически ще може да спираш и да потегляш без загуби. И за външния акумулатор ще остане само да покрива загубите от триенето на гумите и въздуха
Тва двигателче наистина е уникално, само че не вярвам кпд-то му да е >90%, т.е. ще имаш еднa мини-печка от 1.5kW
А сега си го представи че е направено от суперпроводници и нямаш съпротивления, нямаш хистерезиси... |
||||||||||
| Автор: | Реконструктор [ Чет Юли 05, 2007 1:21 pm ] | |||||||||
| Заглавие: | ||||||||||
Тоя мотор не може да е истина.  Къде мога да си го купя?
|
||||||||||
| Автор: | kasparov [ Чет Юли 05, 2007 1:53 pm ] |
| Заглавие: | |
И аз се съмнявам за КПД-то, но в случая е по-важно да могат да се поемат въргови натоварвания за кратко време при тръгване и спиране, докато не са успели да загреят намотките. Концентрирането на енергията в такива мотори е възможмо благодарение на новите магнити от редкоземни метали, на високата скорост на въртене и добро оглаждане. Желязото също трябва да е качествено, тънки ламели. Като се увеличат и броя на полюсите, честотата на тока се вдига към 400-500 Hz, и ето ти веднага десетократно намаляване на теглото на желязото. |
|
| Автор: | ToHu [ Чет Юли 05, 2007 8:22 pm ] |
| Заглавие: | |
Тоя мотор .... Като му гледам изходящия вал едва ли дава над 5 N.m, при 15 kW тва си е към 30 хил об мин. Тва за да стигне до гумите трябва да се редуцира кажи речи 30 пъти за да докараш към 1000 об/мин което при 15" гуми ще даде около 150 км /ч. 1:30 си е планетарен редуктор може би двустепенен, КПД около 0.9 от тук още малко загуба, а за износванеот да не говорим. Има двигатели разработени специално за такива цели, те могат да се вградят директно в главините, имат доста сериозен въртящ момент. |
|
| Автор: | E1 [ Съб Юли 28, 2007 2:20 am ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: От всеки ел. мотор ли става генератор? | |||||||||
Отговорът на този въпрос е "ДА". Теоритично електродвигателят е електрическа машина с обратимост на процеса-в генератор и обратното. Съвсем друг е въпросът дали е винаги лесно изпълнимо и целесъобразно. Що се отнася до начина, по който се прави, то той зависи от типа на електродвигателя-някъде само се развърта, някъде трябва да се подаде възбудително напрежение. |
||||||||||
| Автор: | Ки4о [ Съб Юли 28, 2007 7:10 am ] | |||||||||
| Заглавие: | ||||||||||
До сега не съм виждал хистерезисен или реактивен двигател да работят в генераторен режим.Ако имаш такова инфо дай насам че ми е интересно да прочета. |
||||||||||
| Автор: | E1 [ Съб Юли 28, 2007 7:20 pm ] |
| Заглавие: | |
Аз думичката "теоритично" ненапразно я употребих! Доста неща, които са теоритично изпълними, практически са почти невъзможни. В този дух е и отговорът ми, защото очаквах, че все ще се намери някой да ме убеждава, че не е така. Поставете на съответното място устройство, което да обърне процесите и ще получите каквото искате... Интересът Ви остава ли или вече го изгубихте? |
|
| Автор: | Ки4о [ Съб Юли 28, 2007 8:56 pm ] |
| Заглавие: | |
Именно,точно заради тази дума попитах.Класическия пример е колекторна машина с постоянни магнити-подаваш напрежение на клемите-завърта се ротора.Завърташ ротора- получаваш едн на изводите.Но никъде не се говори за допълнителни устройства за обръщане на процесите.В този смисъл една част от машините не са обратими.Друг е въпроса какъв двигател се използва,как се управлява и какво може да изцедиш от него.Това е друга тема и ако има желаещи може да обменим мнения и опит. |
|
| Автор: | E1 [ Съб Юли 28, 2007 10:17 pm ] |
| Заглавие: | |
По принцип е точно така. С това съм съгласен. От друга страна, нека вземем за пример автомобилен алтернатор. Ако не му пуснем възбудително напрежение на възбудителната намотка, което става от някакво друго устройство(източник), той просто няма да започне да генерира. Това, обаче не го прави по-малко генератор, отколкото обикновеното динамо, нали? |
|
| Страница 1 от 2 | Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
