|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Вто Юли 28, 2026 1:40 am
Обратна връзка на ОУ, използван като компаратор
| Автор |
Съобщение |
|
¶
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm Мнения: 4585 Местоположение: US
|
 Обратна връзка на ОУ, използван като компаратор
Имам един ОУ ширпотреба, с еднополярно захранване +15V. На +входа имам опорно напрежение, на -входа подавам следения сигнал, от изхода черпя максимум около 2mA. В нормално положение следения сигнал е < от опорното напрежение, т.е. на изхода имам + насищане, в аварийна ситуация следения сигнал е > от опорното напрежение, т.е. на изхода имам -насищане ( т.е. към маса, тъй като работя с еднополярно захранване ). Питанката ми е, как да направя обратна връзка, така че, когато ОУ се насити към маса, и следения сигнал спадне под опорното напрежение, ОУ да се върне към +насищане с известно закъснение, т.е. трябва ми хистерезис на ОУ-то, използвано като компаратор ? Едно време другарката Пенчева, по електроника, като ми казваше учи ОУ-тата бре, диване с диванетата, аз се правих на улав
Следения сигнал го подавам през RC филтър ( 1к/1uF ).
_________________ Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....
|
| Вто Сеп 11, 2007 9:49 pm |
|
 |
|
vankata
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Пет Юли 13, 2007 10:19 am Мнения: 52 Местоположение: Хасково
|
Хистерезис по напрежение ли ти трябва или задържане по време ?Като чист инвертор ли го използваш или имаш някакво усилване?
Ако си сложил някакво усилване става с диоди в обратната връзка ама, ако е инвертор ще трява на входа да го барнеш.Или на изхода пак с диоди ако ти е високоома схемата след изхода.
|
| Вто Сеп 11, 2007 10:56 pm |
|
 |
|
¶
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm Мнения: 4585 Местоположение: US
|
Става и по време, не усилва . Може и по напрежение да стане. След като се задейства от следения сигнал, да изключва след спадане на следения сигнал под определено ниво.
_________________ Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....
|
| Вто Сеп 11, 2007 11:06 pm |
|
 |
|
vankata
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Пет Юли 13, 2007 10:19 am Мнения: 52 Местоположение: Хасково
|
Ами ако искаш да си използваш компаратора просто нямаш шанс да бараш изхода,остава ти на входа да измислиш нещо,обаче там времеконстантата на RC филтъра ти е ~1ms(нямам формули наоколо).А ако го използваш ОУ-то като твърд инвертор и там няма какаво да пипаш.Така както си му задал условието няма как да го пипаш.Единственото за което се сещам е да се играе с опорното напрежение с някоя RC група от положителния вход към опорното напрежение съответно ако ти трябва посока на закъснението да сложиш диоди.Ама става много омотано и изсмукано като от пръсти. 
|
| Вто Сеп 11, 2007 11:25 pm |
|
 |
|
kasparov
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Сря Апр 05, 2006 9:52 pm Мнения: 877 Местоположение: Разград
|
Ами лека положителна обратна връзка от изхода към + входа, която ще отклони опорното напрежение надолу, и ще засили разликата между сигналите. ще се получи тригер на шмидт с хистерезис, нещо такова:
http://www.ee.ttu.edu/lab/robot/hyster.htm
|
| Вто Сеп 11, 2007 11:53 pm |
|
 |
|
Koleto
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Съб Фев 18, 2006 11:55 pm Мнения: 1301 Местоположение: София
|
Я кажи колко трябва да е това време след което искаш да ти реагира изхода?
_________________ Някой ден и костенурките ще се научат да летят...
|
| Сря Сеп 12, 2007 10:24 am |
|
 |
|
¶
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm Мнения: 4585 Местоположение: US
|
След като е реагирал компаратора, т.е. връщането до изходната позиция да е да речем 10-тина ms .
_________________ Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....
|
| Сря Сеп 12, 2007 3:50 pm |
|
 |
|
Cekins
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm Мнения: 9119 Местоположение: Разград
|
Имаш ли място за 555 ? 
|
| Сря Сеп 12, 2007 5:19 pm |
|
 |
|
¶
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm Мнения: 4585 Местоположение: US
|
Смятах с Пол. Обр. Вр. с резистори да го докарам до някакъв хистерезис на изхода, обаче се оказа, че компаратора трябва да работи като тригер. Свързах изхода на компаратора към един вход за прекъсване на професора и стана работата.
_________________ Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....
|
| Сря Сеп 12, 2007 6:25 pm |
|
 |
|
Quadro
Ранг: Новодошъл
Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 3:42 pm Мнения: 175
|
Аналоговата схемотехника е като черна магия - само някои я разбират,като до каква степен е овладяна още никои не може да каже със сигурност
Тези дни борих един уж "лесен" компаратор изграден по схема,подобна която kasparov с теория,базирана на преглеждана литература + реализиран теоретичен проект ( т.е. сметнат по правилата ) и не става и не става. Входният фотодиод не успяваше да промени реакцията на ОУ-то,независимо колко се качваше над Vref/treshhold напрежението на другия вход. Обратната процедура - нагласяне на опорното напрежение спрямо входното отново не даде ефект.
Накрая "бутнах" малко фотодиода ( по-точно остатъчното напрежение върху него ),докарах лог"1" и с 2xHC04 си направих нива като белите хора.
Та ако някои има работеща схема на "прост" бърз компаратор и му се споделя бих се зарадвал да я видя...  Някак си ми е неудобно да питам за такива неща,но пуста му черна магия не работи
|
| Чет Сеп 13, 2007 12:04 am |
|
 |
|
plameniv
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Окт 10, 2004 9:55 am Мнения: 1718
|
 Хехе
 |  |  |  | Quadro написа: Аналоговата схемотехника е като черна магия - само някои я разбират,като до каква степен е овладяна още никои не може да каже със сигурност Тези дни борих един уж "лесен" компаратор изграден по схема,подобна която kasparov с теория,базирана на преглеждана литература + реализиран теоретичен проект ( т.е. сметнат по правилата ) и не става и не става. Входният фотодиод не успяваше да промени реакцията на ОУ-то,независимо колко се качваше над Vref/treshhold напрежението на другия вход. Обратната процедура - нагласяне на опорното напрежение спрямо входното отново не даде ефект. Накрая "бутнах" малко фотодиода ( по-точно остатъчното напрежение върху него ),докарах лог"1" и с 2xHC04 си направих нива като белите хора. Та ако някои има работеща схема на "прост" бърз компаратор и му се споделя бих се зарадвал да я видя...  Някак си ми е неудобно да питам за такива неща,но пуста му черна магия не работи |  |  |  |  |
Всичко си зависи от чипа , има ОУ който си не стават за компаратор , или за да станат им трябва двуполярно , затова най добре е да си се ползва ЧИП който си е компаратор , я го направи с класиката в жанра LM311 и пак ще говорим, много е важно как е реализирана схемата на диференциалния усилвател на входа , когато е много ниско нивото или близко до 0V при някой ОУ изхода е със незнайно състояние !
С LM311 съм правил какви ли не варианти с едно или двуполярни захранвания винаги работи , дори и със слаби сигналчета пак се оправя , не ти трябва обратни връзки и прочие да се чудиш как да ги смяташ че да работи, на захранването ако щеш и 20V сложи на изхода има ОЕ и ОК транзистор слагаш един резистор към 5V и директно в професора.
_________________ Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
Няма невъзможни работи - има много трудни работи!
----------------------------------------------------------------------------------
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате" !
|
| Чет Сеп 13, 2007 1:35 am |
|
 |
|
Syrius-B
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Яну 30, 2006 2:48 am Мнения: 1248 Местоположение: София
|
Казано ти беше по-горе.
Положителната ОВ превръща компаратора в Шмид-тригер.
От дълбочината на обратната връзка зависи размера на зоната на хистерезиса.
|
| Пет Сеп 14, 2007 1:44 am |
|
 |
|
vankata
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Пет Юли 13, 2007 10:19 am Мнения: 52 Местоположение: Хасково
|
нищо не разбрах проблема според мен може да се реши само със софт ?как стана с хард цялата работа или след прекъсваето е имало ........(софт). като исползваш твърд инвртор нямаш избор никакъв ...
|
| Пет Сеп 14, 2007 2:02 am |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30686 Местоположение: София
|
Абе тук малко не ми станя ясно за какво се бориш. Ако ти трбява хистерезис при превключване, точно обратната връзка ти го дава, т.е. сработва при 0.5 и изключва при 0.7 да речем. Ама ако искаш хистерезис по време ............ но едва ли това искаш, все пак имаш проц, това си е софтуерна задачка  , както и да е, важното е че е направено вече.
|
| Пет Сеп 14, 2007 8:26 am |
|
 |
|
forest_gump
Ранг: Професионалист
Регистриран на: Сря Окт 13, 2004 11:24 pm Мнения: 500 Местоположение: Стара Загора
|
LM392 , компаратор от истински тип + ОУ в един корпус, единия ти компарира другия интегрира с по голяма време константа само намаляването, слагаше се един диод в обратната връзка на интегратора, чипа работи с еднополярно но е линеен до около 10Кхц.
|
| Пет Сеп 14, 2007 9:17 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|