Отговори на тема  [ 19 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Обратна връзка на ОУ, използван като компаратор 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm
Мнения: 4585
Местоположение: US
Мнение Обратна връзка на ОУ, използван като компаратор
Имам един ОУ ширпотреба, с еднополярно захранване +15V. На +входа имам опорно напрежение, на -входа подавам следения сигнал, от изхода черпя максимум около 2mA. В нормално положение следения сигнал е < от опорното напрежение, т.е. на изхода имам + насищане, в аварийна ситуация следения сигнал е > от опорното напрежение, т.е. на изхода имам -насищане ( т.е. към маса, тъй като работя с еднополярно захранване ). Питанката ми е, как да направя обратна връзка, така че, когато ОУ се насити към маса, и следения сигнал спадне под опорното напрежение, ОУ да се върне към +насищане с известно закъснение, т.е. трябва ми хистерезис на ОУ-то, използвано като компаратор ? Едно време другарката Пенчева, по електроника, като ми казваше учи ОУ-тата бре, диване с диванетата, аз се правих на улав #-o

Следения сигнал го подавам през RC филтър ( 1к/1uF ).

_________________
Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....


Вто Сеп 11, 2007 9:49 pm
Профил WWW
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пет Юли 13, 2007 10:19 am
Мнения: 52
Местоположение: Хасково
Мнение 
Хистерезис по напрежение ли ти трябва или задържане по време ?Като чист инвертор ли го използваш или имаш някакво усилване?
Ако си сложил някакво усилване става с диоди в обратната връзка ама, ако е инвертор ще трява на входа да го барнеш.Или на изхода пак с диоди ако ти е високоома схемата след изхода.


Вто Сеп 11, 2007 10:56 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm
Мнения: 4585
Местоположение: US
Мнение 
Става и по време, не усилва . Може и по напрежение да стане. След като се задейства от следения сигнал, да изключва след спадане на следения сигнал под определено ниво.

_________________
Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....


Вто Сеп 11, 2007 11:06 pm
Профил WWW
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пет Юли 13, 2007 10:19 am
Мнения: 52
Местоположение: Хасково
Мнение 
Ами ако искаш да си използваш компаратора просто нямаш шанс да бараш изхода,остава ти на входа да измислиш нещо,обаче там времеконстантата на RC филтъра ти е ~1ms(нямам формули наоколо).А ако го използваш ОУ-то като твърд инвертор и там няма какаво да пипаш.Така както си му задал условието няма как да го пипаш.Единственото за което се сещам е да се играе с опорното напрежение с някоя RC група от положителния вход към опорното напрежение съответно ако ти трябва посока на закъснението да сложиш диоди.Ама става много омотано и изсмукано като от пръсти. :(


Вто Сеп 11, 2007 11:25 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Сря Апр 05, 2006 9:52 pm
Мнения: 877
Местоположение: Разград
Мнение 
Ами лека положителна обратна връзка от изхода към + входа, която ще отклони опорното напрежение надолу, и ще засили разликата между сигналите. ще се получи тригер на шмидт с хистерезис, нещо такова:
http://www.ee.ttu.edu/lab/robot/hyster.htm


Вто Сеп 11, 2007 11:53 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Фев 18, 2006 11:55 pm
Мнения: 1301
Местоположение: София
Мнение 
Я кажи колко трябва да е това време след което искаш да ти реагира изхода?

_________________
Някой ден и костенурките ще се научат да летят...


Сря Сеп 12, 2007 10:24 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm
Мнения: 4585
Местоположение: US
Мнение 
След като е реагирал компаратора, т.е. връщането до изходната позиция да е да речем 10-тина ms .

_________________
Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....


Сря Сеп 12, 2007 3:50 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение 
Имаш ли място за 555 ? :)


Сря Сеп 12, 2007 5:19 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm
Мнения: 4585
Местоположение: US
Мнение 
Смятах с Пол. Обр. Вр. с резистори да го докарам до някакъв хистерезис на изхода, обаче се оказа, че компаратора трябва да работи като тригер. Свързах изхода на компаратора към един вход за прекъсване на професора и стана работата.

_________________
Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....


Сря Сеп 12, 2007 6:25 pm
Профил WWW
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 3:42 pm
Мнения: 175
Мнение 
Аналоговата схемотехника е като черна магия - само някои я разбират,като до каква степен е овладяна още никои не може да каже със сигурност :D

Тези дни борих един уж "лесен" компаратор изграден по схема,подобна която kasparov с теория,базирана на преглеждана литература + реализиран теоретичен проект ( т.е. сметнат по правилата ) и не става и не става. Входният фотодиод не успяваше да промени реакцията на ОУ-то,независимо колко се качваше над Vref/treshhold напрежението на другия вход. Обратната процедура - нагласяне на опорното напрежение спрямо входното отново не даде ефект.

Накрая "бутнах" малко фотодиода ( по-точно остатъчното напрежение върху него ),докарах лог"1" и с 2xHC04 си направих нива като белите хора.

Та ако някои има работеща схема на "прост" бърз компаратор и му се споделя бих се зарадвал да я видя... :oops: Някак си ми е неудобно да питам за такива неща,но пуста му черна магия не работи


Чет Сеп 13, 2007 12:04 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Окт 10, 2004 9:55 am
Мнения: 1718
Мнение Хехе
Quadro написа:
Аналоговата схемотехника е като черна магия - само някои я разбират,като до каква степен е овладяна още никои не може да каже със сигурност :D

Тези дни борих един уж "лесен" компаратор изграден по схема,подобна която kasparov с теория,базирана на преглеждана литература + реализиран теоретичен проект ( т.е. сметнат по правилата ) и не става и не става. Входният фотодиод не успяваше да промени реакцията на ОУ-то,независимо колко се качваше над Vref/treshhold напрежението на другия вход. Обратната процедура - нагласяне на опорното напрежение спрямо входното отново не даде ефект.

Накрая "бутнах" малко фотодиода ( по-точно остатъчното напрежение върху него ),докарах лог"1" и с 2xHC04 си направих нива като белите хора.

Та ако някои има работеща схема на "прост" бърз компаратор и му се споделя бих се зарадвал да я видя... :oops: Някак си ми е неудобно да питам за такива неща,но пуста му черна магия не работи

Всичко си зависи от чипа , има ОУ който си не стават за компаратор , или за да станат им трябва двуполярно , затова най добре е да си се ползва ЧИП който си е компаратор , я го направи с класиката в жанра LM311 и пак ще говорим, много е важно как е реализирана схемата на диференциалния усилвател на входа , когато е много ниско нивото или близко до 0V при някой ОУ изхода е със незнайно състояние !
С LM311 съм правил какви ли не варианти с едно или двуполярни захранвания винаги работи , дори и със слаби сигналчета пак се оправя , не ти трябва обратни връзки и прочие да се чудиш как да ги смяташ че да работи, на захранването ако щеш и 20V сложи на изхода има ОЕ и ОК транзистор слагаш един резистор към 5V и директно в професора.

_________________
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
Няма невъзможни работи - има много трудни работи!
----------------------------------------------------------------------------------
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате" !


Чет Сеп 13, 2007 1:35 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Яну 30, 2006 2:48 am
Мнения: 1248
Местоположение: София
Мнение 
Казано ти беше по-горе.
Положителната ОВ превръща компаратора в Шмид-тригер.
От дълбочината на обратната връзка зависи размера на зоната на хистерезиса.


Пет Сеп 14, 2007 1:44 am
Профил WWW
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пет Юли 13, 2007 10:19 am
Мнения: 52
Местоположение: Хасково
Мнение 
¶ написа:
Смятах с Пол. Обр. Вр. с резистори да го докарам до някакъв хистерезис на изхода, обаче се оказа, че компаратора трябва да работи като тригер. Свързах изхода на компаратора към един вход за прекъсване на професора и стана работата.

нищо не разбрах проблема според мен може да се реши само със софт ?как стана с хард цялата работа или след прекъсваето е имало ........(софт). като исползваш твърд инвртор нямаш избор никакъв ...


Пет Сеп 14, 2007 2:02 am
Профил
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение 
Абе тук малко не ми станя ясно за какво се бориш. Ако ти трбява хистерезис при превключване, точно обратната връзка ти го дава, т.е. сработва при 0.5 и изключва при 0.7 да речем. Ама ако искаш хистерезис по време ............ но едва ли това искаш, все пак имаш проц, това си е софтуерна задачка :), както и да е, важното е че е направено вече.


Пет Сеп 14, 2007 8:26 am
Профил
Ранг: Професионалист
Ранг: Професионалист
Аватар

Регистриран на: Сря Окт 13, 2004 11:24 pm
Мнения: 500
Местоположение: Стара Загора
Мнение 
LM392 , компаратор от истински тип + ОУ в един корпус, единия ти компарира другия интегрира с по голяма време константа само намаляването, слагаше се един диод в обратната връзка на интегратора, чипа работи с еднополярно но е линеен до около 10Кхц.


Пет Сеп 14, 2007 9:17 pm
Профил YIM
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 19 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни