Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Обратна връзка на ОУ, използван като компаратор
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=7&t=4779		 Страница 1 от 2
Автор:  [ Вто Сеп 11, 2007 9:49 pm ]
Заглавие:  Обратна връзка на ОУ, използван като компаратор
Имам един ОУ ширпотреба, с еднополярно захранване +15V. На +входа имам опорно напрежение, на -входа подавам следения сигнал, от изхода черпя максимум около 2mA. В нормално положение следения сигнал е < от опорното напрежение, т.е. на изхода имам + насищане, в аварийна ситуация следения сигнал е > от опорното напрежение, т.е. на изхода имам -насищане ( т.е. към маса, тъй като работя с еднополярно захранване ). Питанката ми е, как да направя обратна връзка, така че, когато ОУ се насити към маса, и следения сигнал спадне под опорното напрежение, ОУ да се върне към +насищане с известно закъснение, т.е. трябва ми хистерезис на ОУ-то, използвано като компаратор ? Едно време другарката Пенчева, по електроника, като ми казваше учи ОУ-тата бре, диване с диванетата, аз се правих на улав #-o

Следения сигнал го подавам през RC филтър ( 1к/1uF ).
Автор:  vankata [ Вто Сеп 11, 2007 10:56 pm ]
Заглавие: 
Хистерезис по напрежение ли ти трябва или задържане по време ?Като чист инвертор ли го използваш или имаш някакво усилване?
Ако си сложил някакво усилване става с диоди в обратната връзка ама, ако е инвертор ще трява на входа да го барнеш.Или на изхода пак с диоди ако ти е високоома схемата след изхода.
Автор:  [ Вто Сеп 11, 2007 11:06 pm ]
Заглавие: 
Става и по време, не усилва . Може и по напрежение да стане. След като се задейства от следения сигнал, да изключва след спадане на следения сигнал под определено ниво.
Автор:  vankata [ Вто Сеп 11, 2007 11:25 pm ]
Заглавие: 
Ами ако искаш да си използваш компаратора просто нямаш шанс да бараш изхода,остава ти на входа да измислиш нещо,обаче там времеконстантата на RC филтъра ти е ~1ms(нямам формули наоколо).А ако го използваш ОУ-то като твърд инвертор и там няма какаво да пипаш.Така както си му задал условието няма как да го пипаш.Единственото за което се сещам е да се играе с опорното напрежение с някоя RC група от положителния вход към опорното напрежение съответно ако ти трябва посока на закъснението да сложиш диоди.Ама става много омотано и изсмукано като от пръсти. :(
Автор:  kasparov [ Вто Сеп 11, 2007 11:53 pm ]
Заглавие: 
Ами лека положителна обратна връзка от изхода към + входа, която ще отклони опорното напрежение надолу, и ще засили разликата между сигналите. ще се получи тригер на шмидт с хистерезис, нещо такова:
http://www.ee.ttu.edu/lab/robot/hyster.htm
Автор:  Koleto [ Сря Сеп 12, 2007 10:24 am ]
Заглавие: 
Я кажи колко трябва да е това време след което искаш да ти реагира изхода?
Автор:  [ Сря Сеп 12, 2007 3:50 pm ]
Заглавие: 
След като е реагирал компаратора, т.е. връщането до изходната позиция да е да речем 10-тина ms .
Автор:  Cekins [ Сря Сеп 12, 2007 5:19 pm ]
Заглавие: 
Имаш ли място за 555 ? :)
Автор:  [ Сря Сеп 12, 2007 6:25 pm ]
Заглавие: 
Смятах с Пол. Обр. Вр. с резистори да го докарам до някакъв хистерезис на изхода, обаче се оказа, че компаратора трябва да работи като тригер. Свързах изхода на компаратора към един вход за прекъсване на професора и стана работата.
Автор:  Quadro [ Чет Сеп 13, 2007 12:04 am ]
Заглавие: 
Аналоговата схемотехника е като черна магия - само някои я разбират,като до каква степен е овладяна още никои не може да каже със сигурност :D

Тези дни борих един уж "лесен" компаратор изграден по схема,подобна която kasparov с теория,базирана на преглеждана литература + реализиран теоретичен проект ( т.е. сметнат по правилата ) и не става и не става. Входният фотодиод не успяваше да промени реакцията на ОУ-то,независимо колко се качваше над Vref/treshhold напрежението на другия вход. Обратната процедура - нагласяне на опорното напрежение спрямо входното отново не даде ефект.

Накрая "бутнах" малко фотодиода ( по-точно остатъчното напрежение върху него ),докарах лог"1" и с 2xHC04 си направих нива като белите хора.

Та ако някои има работеща схема на "прост" бърз компаратор и му се споделя бих се зарадвал да я видя... :oops: Някак си ми е неудобно да питам за такива неща,но пуста му черна магия не работи
Автор:  plameniv [ Чет Сеп 13, 2007 1:35 am ]
Заглавие:  Хехе
Quadro написа:
Аналоговата схемотехника е като черна магия - само някои я разбират,като до каква степен е овладяна още никои не може да каже със сигурност :D

Тези дни борих един уж "лесен" компаратор изграден по схема,подобна която kasparov с теория,базирана на преглеждана литература + реализиран теоретичен проект ( т.е. сметнат по правилата ) и не става и не става. Входният фотодиод не успяваше да промени реакцията на ОУ-то,независимо колко се качваше над Vref/treshhold напрежението на другия вход. Обратната процедура - нагласяне на опорното напрежение спрямо входното отново не даде ефект.

Накрая "бутнах" малко фотодиода ( по-точно остатъчното напрежение върху него ),докарах лог"1" и с 2xHC04 си направих нива като белите хора.

Та ако някои има работеща схема на "прост" бърз компаратор и му се споделя бих се зарадвал да я видя... :oops: Някак си ми е неудобно да питам за такива неща,но пуста му черна магия не работи

Всичко си зависи от чипа , има ОУ който си не стават за компаратор , или за да станат им трябва двуполярно , затова най добре е да си се ползва ЧИП който си е компаратор , я го направи с класиката в жанра LM311 и пак ще говорим, много е важно как е реализирана схемата на диференциалния усилвател на входа , когато е много ниско нивото или близко до 0V при някой ОУ изхода е със незнайно състояние !
С LM311 съм правил какви ли не варианти с едно или двуполярни захранвания винаги работи , дори и със слаби сигналчета пак се оправя , не ти трябва обратни връзки и прочие да се чудиш как да ги смяташ че да работи, на захранването ако щеш и 20V сложи на изхода има ОЕ и ОК транзистор слагаш един резистор към 5V и директно в професора.
Автор:  Syrius-B [ Пет Сеп 14, 2007 1:44 am ]
Заглавие: 
Казано ти беше по-горе.
Положителната ОВ превръща компаратора в Шмид-тригер.
От дълбочината на обратната връзка зависи размера на зоната на хистерезиса.
Автор:  vankata [ Пет Сеп 14, 2007 2:02 am ]
Заглавие: 
¶ написа:
Смятах с Пол. Обр. Вр. с резистори да го докарам до някакъв хистерезис на изхода, обаче се оказа, че компаратора трябва да работи като тригер. Свързах изхода на компаратора към един вход за прекъсване на професора и стана работата.

нищо не разбрах проблема според мен може да се реши само със софт ?как стана с хард цялата работа или след прекъсваето е имало ........(софт). като исползваш твърд инвртор нямаш избор никакъв ...
Автор:  ToHu [ Пет Сеп 14, 2007 8:26 am ]
Заглавие: 
Абе тук малко не ми станя ясно за какво се бориш. Ако ти трбява хистерезис при превключване, точно обратната връзка ти го дава, т.е. сработва при 0.5 и изключва при 0.7 да речем. Ама ако искаш хистерезис по време ............ но едва ли това искаш, все пак имаш проц, това си е софтуерна задачка :), както и да е, важното е че е направено вече.
Автор:  forest_gump [ Пет Сеп 14, 2007 9:17 pm ]
Заглавие: 
LM392 , компаратор от истински тип + ОУ в един корпус, единия ти компарира другия интегрира с по голяма време константа само намаляването, слагаше се един диод в обратната връзка на интегратора, чипа работи с еднополярно но е линеен до около 10Кхц.
Страница 1 от 2 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/