Отговори на тема  [ 35 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща
Бързонагряващи котлони -два пъти повече ток ?? 
Автор Съобщение
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Нед Яну 15, 2006 9:17 pm
Мнения: 177
Мнение Бързонагряващи котлони -два пъти повече ток ??
Привет хора , искам да постегна една Svoboda от 30-40г :) (трябваше да избирам м/у раховец 01 -в плачебно състояние и тази , те са си наши де )
Значи има 4 котлона , 80мм 225мм ; 2х150мм :)
Тези по 150мм са се прецакали , единият дава жега но не и да заври вода... (може ли да се преправи вътре) .
Та искам да ги сменя , тези бързонагряващите верно ли са харчили двойно повече ток ?
Мисля един такъв да тресна и един обикновен .
Ще сменя и долния реотан на фурната (ще го правя директен ,имам си реотан )
Демек ще дам пари за 1-2 котлона и труд от мене :)
Да ме свентете къде се продават тънкана котлончета :) МЕрси


Нед Окт 07, 2007 4:19 pm
Профил
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение 
"Бързонагряващите" обикновенно са тези с керамичния или стъклен плот, не знам дали се продават във вид удобен за монтаж в-у друга конструкция.
Относно разходите, бързото нагряване се получава на първо мястоот по голяма площ, но и от по малка инертност, както и по добро топлопредаване. От увеличената мощност не губиш нио, дори обратното. Примерно дали ще кипнеш 1 л вода на котрол 200 Вт или на котлон 400 Вт е едно и също. В първия случай е ти трябва време Т, във втория време Т/2. Това разбира се ако съдът е достатъчно голям за да поеме 100% от мощноста на по мощния котлон. Обаче в същото врее имаш загуби които са почти еднакви, това е топлоотделяне под формата на пара по врме на загряването и конвекцият от повърхноста на съдът. Та с по мощният котлон ще имаш по малко излючена енергия тъй като времето е по малко, от тук следва че този котлон трябва да е по икономичен.
Сега стигаме обаче до другия въпрос. При тези котрлони споредмен мощноста с епревключва с ПВМ, т.е. регулира се времето за което нагревателя е включен, с оглед че системата едостаинертна може да става въпрос за десетки секунди периоди на включване/изключване. Сигурно по марковите печки имат и някакъв друг регулатор, гледам че при моята е така. Въпросът е че ти кипваш водата, но селд това ти трбяв апо малко моност за дасе свари примерно ястието, ако го държиш на максимална ще изкипи, трябва ти по малка, и ако се регулира на 4 степени не е достатъчно, затова и тези сас повече степени на регулиране.
Та въпроса е дали ще ти пасне механично, и после как ще го контролираш. Аз има чуство че някои от тях имат и термичен контрол.


Нед Окт 07, 2007 7:16 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 24, 2005 11:41 pm
Мнения: 1049
Местоположение: Pz
Мнение 
Почти всичко което е написал Тони е вярно. За степените на регулиране също е вярно - ключа включва и изключва котлона по време, което в повечето случаи се регулира плавно. В ключа има термоелемент, който се нагрява с ток, пропорционален на завъртането на оста. При достигане на определена температура, ключа изключва, а след като истине достатучно, пак включва - има хистерезис. Има и ключове с електроника вътре.
Но, има и котлони които пак са бързонагряващи и са също като твоите на раховеца. Мисля, че се управляват с ключове като на раховеца, ама не съм 100% сигурен. Ако е нужно, мога да попитам за ключовете...


Нед Окт 07, 2007 8:29 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Фев 18, 2006 11:55 pm
Мнения: 1301
Местоположение: София
Мнение 
Обикновените железни бързонагряващи плочи си се управляват с обикновенни степенни ключове в повечето случай.. На мойта печка има две бързонагряващи плочи (с червена точка в центъра на плочата). Ключовете са обикновен механични с шест степени... Нищо особенно..

_________________
Някой ден и костенурките ще се научат да летят...


Нед Окт 07, 2007 9:02 pm
Профил ICQ
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Нед Яну 15, 2006 9:17 pm
Мнения: 177
Мнение 
Gogo написа:
Почти всичко което е написал Тони е вярно. За степените на регулиране също е вярно - ключа включва и изключва котлона по време, което в повечето случаи се регулира плавно. В ключа има термоелемент, който се нагрява с ток, пропорционален на завъртането на оста. При достигане на определена температура, ключа изключва, а след като истине достатучно, пак включва - има хистерезис. Има и ключове с електроника вътре.
Но, има и котлони които пак са бързонагряващи и са също като твоите на раховеца. Мисля, че се управляват с ключове като на раховеца, ама не съм 100% сигурен. Ако е нужно, мога да попитам за ключовете...

Добре де , аз съм с механични ключове , ще има ли икономия , то е номера първите няколко минути да нагрее бързо ,аз после може да го намаля на 50 или 75% :)
А Тони ме светна за това с топлопредаването и времето , ...ама некой ми каза че тези котлони са били с 400Вт по-мощни и ти харчели повече ток , а ако си купиш нов -обикновен пак ще ти е бърз , ...нещо не ми се вярва ?

Какви пари са тези котлони (и ключове )>?


Нед Окт 07, 2007 9:16 pm
Профил
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение 
Ами то няма как да се нагрява по бързо освен ако не е по мощен, но ако изключим топлоотдаването към околната среда е все едно дали позлваш по мощен или не. Всяко вещество има специфична топлоемност, която се измерва в J/kg.C. Примерно 4190 J/kg/C е специфичната топлоемност на водата. Това знаи че за да повишиш температурата на 1 кг.в с 1 С ти трябват 4190 J енергия, а акоискаш да я докараш до 100 градуса това са 419 кJ. От друга страна мощноста е количеството енергия за единица време. Т.е. ако имаш 419 кВт ще я кипнеш за 1 секунда, ако имаш 4.2 кВт ще я кипнеш за 100 секунди, с 420 Вт ще ти трябват 1000 секунди, т.е. окло 15 мин.

Съответно 4.2 квт за 100 сек кето са малко над 1.5 мин са 4.2*1/36 квч ~0.116 квч. От друга страна ако имаш 420 Вт за 1000 секунди, то това ти е 0.42*1/3.6 квч ~0.116 квч , т.е разхода на енергия ти е един и същ.


Нед Окт 07, 2007 9:43 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Нед Яну 15, 2006 9:17 pm
Мнения: 177
Мнение 
ToHu написа:
Ами то няма как да се нагрява по бързо освен ако не е по мощен, но ако изключим топлоотдаването към околната среда е все едно дали позлваш по мощен или не. Всяко вещество има специфична топлоемност, която се измерва в J/kg.C. Примерно 4190 J/kg/C е специфичната топлоемност на водата. Това знаи че за да повишиш температурата на 1 кг.в с 1 С ти трябват 4190 J енергия, а акоискаш да я докараш до 100 градуса това са 419 кJ. От друга страна мощноста е количеството енергия за единица време. Т.е. ако имаш 419 кВт ще я кипнеш за 1 секунда, ако имаш 4.2 кВт ще я кипнеш за 100 секунди, с 420 Вт ще ти трябват 1000 секунди, т.е. окло 15 мин.

Съответно 4.2 квт за 100 сек кето са малко над 1.5 мин са 4.2*1/36 квч ~0.116 квч. От друга страна ако имаш 420 Вт за 1000 секунди, то това ти е 0.42*1/3.6 квч ~0.116 квч , т.е разхода на енергия ти е един и същ.


Mersi mnogo ,припомни ми физикохимията , значи купувам бързо награвящата :) Ей хубаво е да си си разбирач из науките :idea:


Нед Окт 07, 2007 11:16 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл
Аватар

Регистриран на: Чет Дек 02, 2004 7:22 pm
Мнения: 140
Мнение 
Аз бях направил експеримент, при който чаша вода кипвам с бързовар 500Вт и също толкова вода с кана 2кВт. Каната кипна водата само 2,5 пъти по-бързо (не 4 пъти) .


Пон Окт 08, 2007 5:56 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Нед Яну 15, 2006 9:17 pm
Мнения: 177
Мнение 
Да ви питам ,защо като пусна котлона на макс -водата не ми завира , явно единия реотан е отишъл .. може ли да се оправи ?


Сря Окт 10, 2007 10:54 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm
Мнения: 4585
Местоположение: US
Мнение 
stargate написа:
Да ви питам ,защо като пусна котлона на макс -водата не ми завира , явно единия реотан е отишъл .. може ли да се оправи ?


Сигурно водата е с много малко примеси, та не иска да заври. Сложи едно кило морска сол ( с готварска не става ! ) и пак изпробвай, ако заври, значи проблемa е във водата :D:D:D

За един котлон толкова размисли направихте. Вземаш първата плоча, която ти попадне, ръгаш я на мястото на старата и това е. Все пак м(п)ечката е на 40г, отдавна е трябвало да е в пенЦия :D

_________________
Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....


Чет Окт 11, 2007 12:08 am
Профил WWW
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение 
Тва е в името на науката :). А за експеримента, не може да сравняваш два различни по тип нагревателя, предването на топлината м-у бързовара и каната не е еднакво, забелязал съм че в каната се отделят доста повече мехурчета, това значи че вода около самия нагревател се изпарява, и по тоя начин отнася топлина навън.


Чет Окт 11, 2007 12:12 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm
Мнения: 4585
Местоположение: US
Мнение 
Забравих да попитам: каната е ясно, че по принцип е с дръжка, ами за чашата не стана ясно :-) Това също ще повлияе на резултатите от експеримента :)

_________________
Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....


Чет Окт 11, 2007 12:30 am
Профил WWW
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Нед Яну 15, 2006 9:17 pm
Мнения: 177
Мнение 
Интересува ме как 6 степени се регулират ,след като има само 4 проводника към плочата ?
Ако примерн ое на 3 или 4та , същата енергия ли се израсходва ?
Понеже сегашната плоча бяха включени 3 проводника ,а печката си има 4 извода ... ми казаха че като взема плоча с 6 степени , трябва на най-слабото съпротивлението да ми е 200 и нещо ома , а на максималното (6та) да е към 3-4- Ома , така ли да нацела кой къде е , че по схемата ми казаха че пак не е сигурно ?!


Съб Окт 13, 2007 7:01 pm
Профил
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение 
Ами с превкючване, сега точно не ми се мисли как трябва да става с 6 проводника, принципа е да се ползват различни варианти на включване. Примерно само първи, само втори само трети, първи и втори пследователно, първи и трети последователно, 2 и 3 последователно, 1 и втори паралелно, 2 и 3 паралелно, 1,2,3 параелно, а също ака може и 1,2,3 последователно. Въпроса е аккъв ключ имаш, няма предатава и с колко нагревателя си, дали са три или са 4 два по два със средна точка.


Съб Окт 13, 2007 10:04 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Нед Яну 15, 2006 9:17 pm
Мнения: 177
Мнение 
Тук извадих едно мултицетче за 10 лв (Sunwa) амперметъра го бех прецакал , но Омметъра си действа като гледам :)
значи меря от 0 до 6 степен
на 2Квт котлон -работещ с 3 проводника е включен!
0 - 1520Ом
1- 60Ом
1,5 - 1520 Ом
2 -25 Ом
2,5 - 15 Ом
3 - 24 Ом

Като гледам най-силно би трябвало да работи на 2,5 ? ,а на 1,5 - не бачка ?
Значи и тук ще ги преправям !
С тоя мултицет (имам и друг ) ,като неук , какво мога да меря и да попрявам , това с омовете горе долу го чатнах - по-малко съпротивление - повече топлина/мощност ?!


Нед Окт 14, 2007 11:22 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 35 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни