Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Проблем с разгадаването на една схема....
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=7&t=5341		 Страница 1 от 3
Автор:  Цецо [ Пет Яну 18, 2008 11:13 am ]
Заглавие:  Проблем с разгадаването на една схема....
http://www.maxim-ic.com/appnotes.cfm/an_pk/3864

Нещо не мога да се ориентрам в тая схема. Тия обратно свързани транзистори ме озадачават цяла сутрин.
Автор:  nik [ Пет Яну 18, 2008 11:22 am ]
Заглавие: 
използва се когато имаш 2 източника на напрежение и трябва да се избере по високото
първата схема е аналог на втората, само че реализирано по сложно, и без пад в диодите, полезно при ниски напрежения
изпии си кафето и погледни пак :)
Автор:  Цецо [ Пет Яну 18, 2008 12:46 pm ]
Заглавие: 
Хе, на мен концепцията ми е ясна, ама нещо не мога да смеля, как се движи тока през тия обратно свързани транзистори :)
Автор:  JoroS [ Пет Яну 18, 2008 1:06 pm ]
Заглавие: 
Инерция на мисленето, от биполярните транзистори :wink:

Цецо, полевият транзистор е като маркуч. С потенциала гейт-сорс регулираш колко е настъпен маркуча, а водата може да си тече и в двете посоки :D
Автор:  TheWizard [ Пет Яну 18, 2008 2:08 pm ]
Заглавие: 
JoroS
в случая полевият транзистор/и е FAST ключ/мултиплексор за избягване на преходните процеси на (OR) диодите...
Автор:  JoroS [ Пет Яну 18, 2008 2:26 pm ]
Заглавие: 
Ясно бе пич, ама Цецо пита как тече тока през обратно свързаните транзистори :wink:
Автор:  nik [ Пет Яну 18, 2008 3:06 pm ]
Заглавие: 
ами тече си - прехода на транзистора е двупосочен, това какви са му характеристиките наобратно вече е друг въпрос, но в случая това не е важно, по важното е да се окъси диода за да намали пада на напрежение
Автор:  Cekins [ Пет Яну 18, 2008 3:31 pm ]
Заглавие: 
Именно - те ползват реално диодите както при нормална схема с два диода, а транзисторите са някаква магия за намаляване на пада.
Автор:  Цецо [ Пет Яну 18, 2008 4:05 pm ]
Заглавие: 
На мен основното което ми се мътеше е как се отпушват транзисторите. После обаче се зачетох в дейта шита на чипа и установих че вътре има помпа, т.е. напрежението на изхода GATE се качва над захранването.... което обяснява доста неща. То всъщност аз като отворих дейта шита и видях типичното свързване с N Mosfet право вързан в high-side и съвсем се облещих сутринта. Ама после като прочетох за помпата вътре... Въобще това максим много си падат по всякакви фокуси....

Иначе това обратно вързани mosfet транзистори винаги ми е било малко.... шантаво. Може би наистина инерцията от биполярните.... Но някак си пустия ток все не мога да го възприема да върви наобратно.

По принцип всичко тръгна от една схема която се мъча да оптимизирам. Процесора се храни от 3В батерийка когато няма външно захранване. Когато му ръгнеш кабела (в случая USB) трябва да започне да яде от там. Естествено най-простото решение е с двата диода. Ама това яде пад от батерията. И потърсих и открих това. Едно че е скъпо, ама и тая помпа ще скъси съвсем живота на батерията.
Автор:  Syrius-B [ Пет Яну 18, 2008 4:31 pm ]
Заглавие: 
Има стари решения, които си остават ненадминати :D :D
Добрия стар германиев диод има загуба в права посока 120 до 150 мV.
Съизмеримо с дискутираната по-горе схема.
И много много по-просто. Откъм захранването - какъв да е диод, но откъм батерията - германиев.
И готово!!!
Автор:  Цецо [ Пет Яну 18, 2008 4:54 pm ]
Заглавие: 
да бе, ама ги няма в ситни корпуси, трудно се намират, абе таралеж в гащите си е.
Автор:  nik [ Пет Яну 18, 2008 5:12 pm ]
Заглавие: 
който търси намире, само че..... германиевия го мериш с мултицета 0.1 волт при 1-2 ма, а ако отвориш пдф-а на п мосфета който са използвали, и ако погледнеш съпротивлението на прехода при най ниското напрежение на геита имаш 0.1 ома, това значи 0.1 волт при 1А , германиевия диод не вярвам да устиска 0.1 волта при 1А, а при 1ма какъв е пада на преход със съпротивление 0.1 ома?не мога да смятам до толкова... с диод ще е по просто спор няма но, всичко зависи от ситуацията, щом са си играли цял чип да разработват значи има смисъл
Автор:  JoroS [ Пет Яну 18, 2008 5:22 pm ]
Заглавие: 
Мощен Шотки също може да свърши работа.

MBRM120 - 1A номинален ток, на 100 мА му дават макс 0,3V при 25 градуса. На уред показва 150 mV.

Ако искаш 2-3 за проба, знаеш ми координатите.
Автор:  bongo-bongo [ Пет Яну 18, 2008 9:28 pm ]
Заглавие: 
Тя темата се изясни ама аз не разбирам защо се ползват 6 външни елемента след като има спец. чип... На балон ми прилича.
А за германиевото да забравите: тогавашната технология позволяваше макс. 50 години живот и често се срещаше само с 5 месеца.
Имам няколкостотин Ge диода на бракувани древни платки. Ползвам ги за детектиране на звукови сигнали където се налага. Но докато преди 10-на години беше сигурно че работят днес поне половината извадени веднага ги хвърлям на боклука.
За шоуто: едно време направих елементарен LC генератор с автотрансформаторна връзка и мощен Ge транзистор. Трябваше да работи на над 5волта ама аз от любопитство намалих захранването за да видя какво ще стане. От 150мволта нагоре имаше генерации (нормални!).
Автор:  miro_atc [ Пет Яну 18, 2008 10:27 pm ]
Заглавие: 
bongo-bongo написа:
Тя темата се изясни ама аз не разбирам защо се ползват 6 външни елемента след като има спец. чип... На балон ми прилича.


Няма нищо за неразбиране, понякога решението с диоди не е достатъчно добро, а Максим тва имат тва предлагат...

Цецо ако каже какъв му е проблема може и да му измислим по-добро решение. Тоя максим е 2$ като сложиш и два читави транзистора по 1$ решението отиде на 4-5$. А за тия пари може да си вземе нещо с летни джанти и шибидах ;-)
Примерно каубойците имат цяла серия наречена PMIC (power management ic). Като номерация е TPS65xxx и общо взето вътре има по няколко ключа, ако искаш да се захранваш от батерия, USB или адаптер, има по един или няколко линейни регулатора и поне 2-3 импулсни регулатора с кпд 90-98%.
А имат и сериен/I2C да си управляваш от процесорчето кой регулатор кога да се включва и от къде да дърпа ток...
Някои имат и чарджери, компаратори за батерията, power good компаратор, GPIO-та и т.н

Всичко това в корпуси от 2-3мм на 2-3мм. и цена 3-5$ и доста от чиповете ги има налични спред digikey. Какво му трябва повече на човек? :D


едит: е сега пак ги отворих и гледм че все повече се уливат, егати параметрите:

Цитат:

BATTERY CHARGER
Complete charge management solution for single Li-Ion/Li-Pol cell with thermal foldback, dynamic power management, and pack temperature sensing, supporting up to 1.5-A maximum charge current
Programmable charge parameters for AC adapter and USB port operation
INTEGRATED POWER SUPPLIES
A total of 9 LDOs are integrated:Six adjustable output LDOs (1.25-V to 3.3-V) Two fixed-voltage LDOs (3.3-V)One RTC backup supply with low leakage (3.1-V)
Two 600-mA, programmable dc/dc buck converters (0.6-V to 3.4-V) with enable, standby-mode operation, and automatic low-power mode setting
DISPLAY FUNCTIONS
Two open-drain PWM outputs with programmable frequency and duty cycle. Can be used to control keyboard backlight, vibrator, or other external peripheral functions
RGB LED driver with programmable flashing period and individual R/G/B brightness control
Constant-current white LED driver, with programmable current level, brightness control, and overvoltage protection can drive up to 6 LEDs in series configuration
SYSTEM MANAGEMENT
Dual input power path function with input current limiting and OV protection
POR function with programmable masking monitors all integrated supplies outputs
Software and hardware reset functions
8-channel integrated A/D samples system parameters with single conversion, peak detection, or averaging operating modes
HOST INTERFACE
Host can set system parameters and access system status using I2C interface
Interrupt function with programmable masking signals system status modifiction to host
3 GPIO ports, programmable as drivers, integrated A/D trigger or buck converters standby mode control


трябвало и вибратора да му вградят и без друго пише че може да го управлява...

edit2: намерих тоя чип дето му бях хвърлил око преди време TPS65030, има превключване на захранването и прави следните 4 напрежения само с два кондензатора:
Цитат:
4 Regulated Output Voltages with 3% Tolerance
Fractional Charge Pump for 5 V/100 mA
Fractional Charge Pump for 1.5 V/200 mA
Doubling Charge Pump With LDO Mode for 3.3 V/22 mA
LDO for 1.8 V/60 mA
Switching Frequency 1 MHz
3 V to 5 V Operating Input Voltage Range at VCC Pin
Sleep Mode Sets Vout2 and Vout3 Into LDO Mode
Sleep Mode Reduces Quiescent Current of Vout2, Vout3, and Vout4 to 8 µA Each
Internal Bus Switch
Vbus Comparator
Internal Soft Start Limits Inrush Current
Low Input Current Ripple and Low EMI
Overcurrent and Overtemperature Protected
Undervoltage Lockout With Hysteresis
Ultra-Small 2,5 mm x 2,7 mm Chip Scale Package Applications
Страница 1 от 3 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/