Отговори на тема  [ 17 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Хардуерен въпрос ( изправяне на напрежението ) 
Автор Съобщение
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Чет Окт 06, 2005 3:08 pm
Мнения: 98
Местоположение: София
Мнение Хардуерен въпрос ( изправяне на напрежението )
Здравейте, имам следният проблем: За управлението на лампа с нажежаема жичка ползвам постоянен ток, като изправям 220 V мрежовото напрежение с 8A грец и филтриращ кондензатор 120uF/330V. За самото управление на лампите ползвам транзистор IRFP460 и го помпам с ШИМ. Всичко работи много добре, обаче когато му пусна по-голям товар ( 500 - 1000 W ) кондензаторът започва много да загрява.


Благодаря предварително за мненията !


Съб Юни 13, 2009 6:10 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение 
330V за изправено мрежово напрежение е малко. Дори 350 е малко, трябва да е 400V.
Кондензаторът най-вероятно грее заради големите импулсни токове през него. Първо - виж дали токовете не са ненужно големи - напр от някой филтер след PWM ключа. Второ - за мощности над 500W е добре да се ползва PFC, над 1kW си е задължително. Това ще ти намали импулсите на зарядния ток.
Трето - вместо един голям кондензатор сложи няколко по-малки, напр 3 * 47uF. Такова решение има по-ниско ESR от един кондензатор. Четвърто - постави и един монолитен кондензатор с ниско ESR поне 2.2uF паралелно на електролитните.
И пето решение - не поставят кондензатор, ако ще ползваш само 220V крушки и не ти трябва регулиране над 100%.

Пиши какво си направил и какво е станало.


Съб Юни 13, 2009 6:36 pm
Профил ICQ
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Чет Окт 06, 2005 3:08 pm
Мнения: 98
Местоположение: София
Мнение 
Здрасти, благодаря за съветите ! Ще пробвам всички от изброените и ще пиша.

Относно т.5 - пробвах, но се получава малко неприятно трептене на лампите при по-висока мощност ( между 75 и 100 % ).


Съб Юни 13, 2009 7:08 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение 
Иво, лампите с нажежаема жичка трептят при изправен ток. Не ми е работа ама доколкото съм забелязал жичката започва да се клати. При управление със симистор всичко си е наред - защо не ти оттърва?!


Съб Юни 13, 2009 7:59 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Окт 10, 2004 9:55 am
Мнения: 1718
Мнение 
bongo_x2 написа:
Иво, лампите с нажежаема жичка трептят при изправен ток. Не ми е работа ама доколкото съм забелязал жичката започва да се клати. При управление със симистор всичко си е наред - защо не ти оттърва?!

Бонго!
Трептят при еднопътно изправяне и то най вече ако нямаш никакви капацитети след диода, един вид по този начин честотата става 25 Hz , сложи я след грец и тогава кажи дали трепти след изправяне че и без кондензатор даже !!!

_________________
Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
Няма невъзможни работи - има много трудни работи!
----------------------------------------------------------------------------------
"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате" !


Съб Юни 13, 2009 9:16 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение 
При еднопътно изправяне трептенето е с честота 50Hz, а при двупътно и без изправяне -100.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Съб Юни 13, 2009 9:58 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение 
Дрън-дрън! Който ми преобразува 50Хц на 25Хц с обикновен диод ще го черпя каса бира!
А мигането е под 10Хц и зависи от ламбата. Вярно, че греца помага донякъде ама не и на Иво :)
А при определени ламби с тънка и дълга жица мандахерцането може да достигне и сантиметър - чак толкова не съм кьорав.


Съб Юни 13, 2009 10:54 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Чет Окт 06, 2005 3:08 pm
Мнения: 98
Местоположение: София
Мнение 
Значи като сложа кондензатор лампата спира да трепти ( ползвам обикновена Е27 100W ). Реално устройството ще се ползва с множество малки лампички в маркуч ( от тези за украса по дворовете ). С тях може би няма да мига и без кондензатор. Иначе след транзисторите няма никакви филтри. Ето и схемата (доста кофти е, но я начертах набързо за да Ви я покажа):

Изображение

Микроконтролерът естествено не е 16F84, но имах само такъв в базата ;)


Нед Юни 14, 2009 3:03 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение 
Май и аз не съм забелязвал трепкане при ситни лампички. На всичко отгоре новогодишната ми украса вече е забутана някъде :)
Ама готин радиосмутител си заформил :)
Мини на симистори че са по-непукисти и не се дразнят от LC филтри пък и имат по-полегати фронтове. С тях може да разделиш галванично устройството през фотосимистор а ако не: може да захранваш през кондензатор (скоро някой опресни темата). Според мен пускаш тежка артилерия щото не ти се мисли :)

P.S.: Скоро прибрах от общинарите няколко топа бракувана новогодишна украса (работилницата им е до работата). Голяма радост (нали съм в "Занзибар"): кеф ти качествена фина жица, кеф ти сигнални лампички - нямат окъсяване при изгаряне... Смеят се колегите ама като си видят посраните задници все до мен опират и аз им го припомням.


Нед Юни 14, 2009 3:44 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Вто Окт 03, 2006 11:58 am
Мнения: 924
Местоположение: Ботевград
Мнение 
Мога да ти дам съвет да използваш изправителя заедно с кондензаторите и варистора от някое непотребно компютърно захранване. Като се замислиш, можеш да използваш и кутията да си сложиш твоята платка вътре. Удбно включване към мрежата със стандартен кабел, вентилатор... абе всички екстри :)


Нед Юни 14, 2009 6:15 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение 
Мигането на лампите е следствие на малката им темперетурна инертност. Всъщност човек с по-чувствително око може да забележи (особено при слаби мрежи), че лампата мига (трепти) и при 50 Хц мрежово захранване. Не говоря за случая, когато е вкл товар с малко cos(ph).
Конкретно в този случай: Странното е, че примигването става при голяма мощност(>75Хц). Ако отвориш дейташита на ИРФП462 ще видиш, че праговото му напрежение е 2 до 4В. А ти му подаваш 5В (и то в идеалния случай). Това значи че транзистора не е напълно отпушен(наситен). От друга страна както управляваш гейта направо с контролера не можеш да осигуриш достатъчен гейтов ток за вкл. и изключване. Ако можеш(ако имаш осцилоскоп) виж какво подаваш на гейта при това запълване и какво става с напрежението на дрейна.
Накратко съвета ми е да сложиш някакъв драйвер.
Успех!


Пон Юни 15, 2009 11:55 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение 
А по отношение на управление с триаци- с тях може да се прави само фазово регулиране на "запалването", но не и PWM през цялата полувълна. Тогава именно ще възникнат и смущаваши трепкания при малки стойности на ефективната мощност.
От друга страна при чисто фазово регулиране се оставя относитлно дълго време за охлаждане на нишката на лампата. А при охладена нишка протича по-голям ток и се съкращава времето на живот на лампата.


Пон Юни 15, 2009 11:59 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение 
май не ти е идвало наум, че ще смущаваш яко?
от кумува срама, сложи някакви филтърчета...
като сложиш маркуча ще се сдобиеш и с много подхояща антена


Пон Юни 15, 2009 12:58 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Чет Окт 06, 2005 3:08 pm
Мнения: 98
Местоположение: София
Мнение 
Здравейте, благодаря на висички за съветите !!! Идеята с компютърното захранване е доста добра !

Днес включих устройството без кондензатор на малките лампички и трептенето пак се забелязва, но не пречи. Ще пробвам да пусна на IRFP-тата 9 V през BC817. Дали ще е по-добре ?

ДедоБоре: Можеш ли да помогнеш относно филтрите, какви да бъдат и как да ги свържа ?


P.S. Извинявам се на всички за тъпите въпроси, но нямам никакъв опит още ;)


Вто Юни 16, 2009 9:27 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение 
Цитат:
Ще пробвам да пусна на IRFP-тата 9 V през BC817.

Не мога да ти кажа дали ще е по-добре, защото не казваш как точно ще го пуснеш....
За това, което аз имах предвид ще ти трябват два комплементарни транзистора(поне да са от различен тип- npn и pnp).
По-конкретно- първите две странички от документа, който съм приложил и търсене в гугъл за "totem pole mosfet driver" и вариации и комбинации от думите.
Успех! Недей да забравяш обаче да четеш!


Прикачени файлове:
dn80.pdf [68.75 KiB]
153 пъти
Вто Юни 16, 2009 11:06 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 17 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни