Отговори на тема  [ 94 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следваща
Пасивно управление за слънчев концентратор 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение 
Не е необходимо процесорът да смята. Сметни координатите на компютъра, вкарай ги в таблица, натъпчи ги в един еепром по подходящ начин и после процесорът само ще ги извлича във функция от времето. По-просто е така.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Пон Май 03, 2010 9:42 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Юни 01, 2009 11:13 pm
Мнения: 39
Мнение 
sthx написа:
Не е необходимо процесорът да смята. Сметни координатите на компютъра, вкарай ги в таблица, натъпчи ги в един еепром по подходящ начин и после процесорът само ще ги извлича във функция от времето. По-просто е така.


Датата е прекалено голяма за подобно начинание. Например, за степента на прецизност каквато ми е зададена (+/- 0.01 градуса) буквално, ще ми трябва датата за азимут и елевация за дадения времеви период от интерес ( година, десетилетия) с дискрета 1 секунда. Говорим за числа с 5 знака след десетичната запетая, което ще рече матриците, които трябва да съхраняват датата ще са от сорта на 2*3600*24*365*# или (номер данни*сек*час*дни*брой години = огромна матрица). Няма смисъл да се прави по този начин.

По-лесно е да се ползват алгоритмите на астрономите, или както соларните рисърчъри правят, е да генерират емпирични алгоритми, на базата на емпиричните алгоритми генерирани от астрономите, с цената на по-голяма грешка, но в допустимите граници за даденото приложение. Например, някой алгоритми са буквално 15 реда код, ако вземаме за даденост, че времевите трансформации не важат за астрономичен алгоритъм, и в същото време са достатъчно прецизни за много апликаций.

Тъй като целта на проекта ми е именно да направя анализ на най-различни варианти, и този метод, който предлагаш ще бъде включен, като решение. Има начини да се намалят значително броя данни в паметта, и да се интерполира между тях по дадения метод с (cubic spline или piecewise hermetian например).

Това обаче ме навежда на друга идея. Мога да изразя основните параметри на уравнението, (деклинационния ъгъл и уравнението за време) в серия от многочленни уравнения и фуриета например, като параметрите на уравненията ще се променят за даден времеви период (да речем 1-2 месеца) и прецизността ще се запази и по този начин.

Въобще, има какво да правя, но на първо време ме интересуваше дали мога да буустна компутационните способности на пик-чето, но явно не може.


Пон Май 03, 2010 10:15 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение 
Toчност 0.01 , пък даже и 0.1 градуса можеш да ги забравиш. Погледни по-горе какви изчисления си правил за възможностите на механиката и на датчиците за ъгъл. Освен това можеш много памет да спестиш с проста линейна апроксимация и с дребни хитрости, ако анализираш внимателно таблицата.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Пон Май 03, 2010 10:34 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 01, 2004 12:44 am
Мнения: 2811
Местоположение: София
Мнение 
Цитат:
Например, за степента на прецизност каквато ми е зададена (+/- 0.01 градуса)

И кой умник ти го зададе това? Накарай го да сметне колко ще са му загубите, ако точността е +/- 0.1 градуса, след което го прати да доучва. Че тя само механиката на тракера от хлабини ще даде по-голямо отклонение!

edit..
@sthx писали сме заедно :)

_________________
www.bsms.bg - SMS услуги за фирмите с модерно мислене.


Пон Май 03, 2010 10:36 pm
Профил WWW
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Юни 01, 2009 11:13 pm
Мнения: 39
Мнение 
Lupus написа:
Цитат:
Например, за степента на прецизност каквато ми е зададена (+/- 0.01 градуса)

И кой умник ти го зададе това? Накарай го да сметне колко ще са му загубите, ако точността е +/- 0.1 градуса, след което го прати да доучва. Че тя само механиката на тракера от хлабини ще даде по-голямо отклонение!

edit..
@sthx писали сме заедно :)


Хехе, умници много...Това е чисто научно задание. Устройството ще си стои на сушинка и на безветрие в някоя лаборатория. Няма да има напрежение по електромеханиката. А за загубите и печалбите от правилни ъгли не ни е грижа засега, въпреки че отклонения от подобен род имат голямо значение. Тук не говорим за насочване на диоди горе-долу към слънцето.


Пон Май 03, 2010 10:59 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Юни 01, 2009 11:13 pm
Мнения: 39
Мнение 
@ sthx,

Изчисленията, които правих в предишни постове са за линейни позиционери от сателитна чиния. Сега ще работя директно със стъпкови мотори през трансмисии от рода 1:500, 1:1000.


Пон Май 03, 2010 11:13 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение 
NRG написа:
Хехе, умници много...Това е чисто научно задание.


Kоeто си е така - так си е. Умници сме , ама сме и патили. :D

Че щом заданието е "научно", защо ти е процесор да смята? Вържи едно РС за 100лв през com порта към една проста процесорна системка да ти клати моторите и си готов. И за да е щастието пълно, сложи и един фотоприемник във фокуса, записвай му стойностите и чертай графиките. Ще изглежда много наукообразно.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Пон Май 03, 2010 11:14 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение 
NRG написа:
@ sthx,

Изчисленията, които правих в предишни постове са за линейни позиционери от сателитна чиния. Сега ще работя директно със стъпкови мотори през трансмисии от рода 1:500, 1:1000.


Докато работиш по новата механика, обърни внимание какви са ти луфтовете в редукторите (трансмисии, както ги наричаш) и при какви условия са ти дадени. Стъпковите мотори са хубаво нещо , но не са манна небесна. В някои от другите разедли скоро имаше дискусия за тях. Освен това, ако ги мъчиш в микростъпков режим, ще трябва да папат непрекъснато ток - никак не е екологична тая идея.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Пон Май 03, 2010 11:20 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Юни 01, 2009 11:13 pm
Мнения: 39
Мнение 
sthx написа:
NRG написа:
@ sthx,

Изчисленията, които правих в предишни постове са за линейни позиционери от сателитна чиния. Сега ще работя директно със стъпкови мотори през трансмисии от рода 1:500, 1:1000.


Докато работиш по новата механика, обърни внимание какви са ти луфтовете в редукторите (трансмисии, както ги наричаш) и при какви условия са ти дадени. Стъпковите мотори са хубаво нещо , но не са манна небесна. В някои от другите разедли скоро имаше дискусия за тях. Освен това, ако ги мъчиш в микростъпков режим, ще трябва да папат непрекъснато ток - никак не е екологична тая идея.


Абе, прави сте и вие, но нека видим до къде мога да я докарам...

Стъпковите мотори искат да папат, това е така. Като направя редукцията 1:1000, стъпковото моторче ще си бачка нон-стоп докато слънцето грее над хоризонта. Енергията за задвижване не е критична, тъй като това е само демонстративна/експериментална инсталация. За последващо приложение, трябва да има електромагнитен спирачен механизъм под формата на дискова спирачка например. Много неща има да се разследват, и това целта... :)


Пон Май 03, 2010 11:44 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 01, 2004 12:44 am
Мнения: 2811
Местоположение: София
Мнение 
Ако искаш точност виж как са направени задвижванията на телескопите! Там наистина цепят секундата.

_________________
www.bsms.bg - SMS услуги за фирмите с модерно мислене.


Вто Май 04, 2010 7:46 am
Профил WWW
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 10:32 pm
Мнения: 710
Мнение 
:)
В България, в момента, някой призвежда ли вълнови редуктори?
Преди време в Роботика - Ст. Загора ни изработиха - скъпички бяха, но идеално се справяха.
Стъпков двигател, с вълнов редуктор - на достъпна цена и с достатъчна прецизност.

Впрочем, има зенитни оръдия от преди виетнамската война, които въртят над 1 тон и движат нагоре-надолу няколкостотин килогарам с лампови усилватели и фрп-та - точност - хилядни от градуса.


Сря Май 05, 2010 4:12 pm
Профил ICQ WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 01, 2004 12:44 am
Мнения: 2811
Местоположение: София
Мнение 
NikB написа:
:)
.........
Впрочем, има зенитни оръдия от преди виетнамската война, които въртят над 1 тон и движат нагоре-надолу няколкостотин килогарам с лампови усилватели и фрп-та - точност - хилядни от градуса.

ПУАЗО. На това чудо съм му гледал разглобена механиката - цяла сметачна машина!

_________________
www.bsms.bg - SMS услуги за фирмите с модерно мислене.


Сря Май 05, 2010 4:21 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение 
ПУАЗО
ъхъ. Тоя, който го е измислил, е бил гениален, маниак и едновременно с това много луд.


Сря Май 05, 2010 4:43 pm
Профил ICQ
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Юни 01, 2009 11:13 pm
Мнения: 39
Мнение 
NikB написа:
:)
В България, в момента, някой призвежда ли вълнови редуктори?
Преди време в Роботика - Ст. Загора ни изработиха - скъпички бяха, но идеално се справяха.
Стъпков двигател, с вълнов редуктор - на достъпна цена и с достатъчна прецизност.

Впрочем, има зенитни оръдия от преди виетнамската война, които въртят над 1 тон и движат нагоре-надолу няколкостотин килогарам с лампови усилватели и фрп-та - точност - хилядни от градуса.


Благодаря за това! Ще разгледам обстойно този тип предавки! За търсене в гугъл, на английски се наричат "Harmonic Drive/Gear".


Сря Май 05, 2010 7:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение 
Вълновите редуктори са хубаво нещо, само че ще трябва да се сложат два последователно.
Виж например това:
http://www.rudikom.hit.bg/Proizvod.html?action=read
http://www.reductor-dragnev.com/contacts.htm
И това:
http://www.tecnoingranaggi.it/index_uk.html
Последните не са вълнови, но са ги докарали до луфт 7-8 минути при редукция до 1000 и все пак неголямо натоварване.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Сря Май 05, 2010 9:02 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 94 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни