Здравейте колеги! Предполагам има сред вас специалисти по медицинска електроника. Интересува ме принципа на измерване на мозъчните вълни, а по-специално електродите. Знам че мозъчните вълни са с честота под 40 херца и амплитуда около 50 uV (микроволта). За усилването и филтрирането ще се оправя, друго ми е интересно - медицинските ЕКГ им мажат електродите с някакъв гел за по-добър контакт с кожата на темето. Напоследък обаче нашумяха едни джаджи, с които дори може да се играят компютърни игри


Съмнява ме хората да си цапат главите с гелове преди игра или за каквото там използват тази джаджа, та ще се радвам ако някой разясни тайната на въпросните електроди.
http://www.omgubuntu.co.uk/2012/02/mind ... lled-game/

Предполагам имаш предвид ЕЕГ, или ?

да, точно това имах предвид, благодаря за поправката, ако може някой да ми оправи и заглавето, благодаря

Не бъркай, разработките в начален стадий и рекламните публикации с цел набиране на инвеститори с реалността

Кажи ти какво искаш да правиш, пък ще ти кажа какви електроди ти трябват. ЕЕГ-то е една много тъмна наука.

Без да съм имал допир до тая наука освен от популярни четива бих предлоложил,
че за баш сложните неща, тия, дето правят 3D картини на активността, или (най-напредналите)
ловят магнитни полета в много точки по тиквата с някакъв шлем или (по-примитивно)
вкарват технеций или нещо там в кръвта и гледат къде се оросява повече при какви
дразнители.
Цецо, ако си на кеф/когато ти дойде кефът ако поразкажеш малко неща ще
ми е интересно.

Ами неслучайно съм сложил темата в "безумни идеи", искам да изследвам мозъчните вълни и да видя има ли начин да се контролира по някакъв начин изменението им. Почти съм убеден че както човек се научава да контролира крайниците си така е възможно да контролира и мазъчните си вълни. Това устройство, което съм постнал по-горе го има на пазара и съм дал link към една игра, дето се играе с него. Направил съм едно проучване за мозъчните вълни - има няколко вида вълни, но не съм убеден че електродите за измерването им са различи. Та въпросът ми към специалистите е: има ли нещо особенно в тези електроди или са просто екранирана метална жица?

Е чакай де, то за такива мишкоподобни неща пряко управлявани от мозъка
през магнитно поле се говори отдавна, не толкова отдавна пак по BBC четох
за разни демострации дето са почти практични за употреба. Че човек може
да ги регулира имайки обратна връзка вече е знайно, няма съмнение по това.
Просто полетата са много слаби и не е толкова лесно да се направи,
но е постижимо със сигурност ако го прави който трябва .

Като цяло снемането му не е някаква велика философия, но не е и лесно. Сигналите са микроволти (10-100). Т.е. трябва си хубав усилвател. Честотно май се ограничаваше 0.5-70Hz. T.e 50те Hz са малко проблемни и трябва хубав филтър.

По принцип за клиника се ползва цяла мрежа от електроди щото се гледа активността по цялата глава На теб вероятно ще ти свърши работа и само електроди на слепоочията. Най -добре там ,защото няма косми.

Гел... абе за добро снемане си трябва гел. По принцип електрода е метал, кожата има пот и се получава едно паразитно постоянно напрежение в мястото на залепване. Значи говорим за 100ци миливолти DC (или по скоро бавен дрейф) при полезен сигнал 100 uV. Затова се слага гела. Всичко си зависи от това какво гониш и с каква схемотехника разполагаш. Ако просто търсиш някаква активност, може би ще минеш само с метални електроди (намокрянето с вода дава добър ефект). Но ако ще анализираш спектри и амплитуди - си трябва хубав усилвател изолиран постоянно токово, заради паразитното DC. После някакво АЦП 10-12 бита и 250 Hz (заради брума) е предостатъчно.

Абе като цяло електрониката е направима. Електродите ще ги измислиш. Ама кой ще интерпретира картинката е въпроса с повишена трудност

Гледам,че тия на картинката имат и щипка за следене на кръвотока в ухото. За какво е това чудо?

Да знае играта кога да ти каже да си ядеш ушите, предполагам

Това работи и е сериен продукт, още от преди 2 години, ако не и повече. До колко е полезно не знам, но може да управляваш определени процеси с мисли, и някои по прости игри.

четох някъде че сърдечният ритъм смущавал измерването на мозъчните вълни та трябва допълнително да се отфилтрира. Иначе устройството ми трябва да мога подобно на Люк Скайуокър да си превключвам каналите на телевизора посредством силата.
Този форум е егати майтапа. Аз официално го напускам!

амплитудите са 1 микроволт а сърдечните са от порядък по-големи по с спомен, проблема е че имаш шум който е десетки хиляди пъти по-голям от този полезен сигнал и трябват здрави филтрации, търси OpenEEG

Абе това струваше ако се не лъжа 60-70$ .... към него можеш да купиш и софтуер.

Ами тук никой не го държим на сила, а за майтап ... по скоро са тия на дир.бг и ешоп, ама всеки има право на избор и мнение.