Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Безжичнс комуникация за сензори под земята
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=8&t=17637
Страница 1 от 2

Автор:  Grubi [ Чет Ное 26, 2020 5:33 pm ]
Заглавие:  Безжичнс комуникация за сензори под земята

Някой виждал ли е нещо подобно - радио или акустичен/сеизмичен модем?

Постановката е следната - приемник/рюпитер с LoRa/GSM, и около него на разстояние 5-10-20-100 метра закопани сензори за влага. Дълбочина - 1-2 метра. Скорост на предаване - абсолютно минимална, само в едната посока.
Антени не могат да се монтират над земята в никакъв вид, защото всяка машина ще ги отнесе.

Има известни проучвания в тази посока, но ми е интересно дали някой се е занимавал практически.

Автор:  bongo_x2 [ Чет Ное 26, 2020 6:51 pm ]
Заглавие:  Re: Безжичнс комуникация за сензори под земята

Естествено, че не съм, но да кажа което знам: ако е радио-вълни - опираме до килохерци. Добрата новина е, че честотите използвани за АМ радиоразпръскване вече на практика са свободни.
Навремето правих експерименти с излъчване от феритна антена (която е най-компактна) и се получи. По смътен спомен е по-добре пръчките да са вертикални, не в стандартното хоризонтално разположение, не питай защо.

Автор:  nobodyshadow [ Чет Ное 26, 2020 6:55 pm ]
Заглавие:  Re: Безжичнс комуникация за сензори под земята

Модифицирани устройства против къртици предаващи морз код. :P

Автор:  Cekins [ Чет Ное 26, 2020 8:01 pm ]
Заглавие:  Re: Безжичнс комуникация за сензори под земята

Питай чичо Сам - те имат свръхнискочестотна комуникация с подводниците си по цял свят - няколко байта в минута е ама стига за да чуят да излязат отгоре и да се свържат с някой спътник.

Автор:  Grubi [ Чет Ное 26, 2020 9:06 pm ]
Заглавие:  Re: Безжичнс комуникация за сензори под земята

nobodyshadow написа:
Модифицирани устройства против къртици предаващи морз код. :P

може и да е смешно, но долу горе ще е така според мен

@bongox2 - мерси, може с АМ да стане, някоя заровена лисица

Автор:  petko_sz [ Чет Ное 26, 2020 9:10 pm ]
Заглавие:  Re: Безжичнс комуникация за сензори под земята

Cekins написа:
Питай чичо Сам - те имат свръхнискочестотна комуникация с подводниците си по цял свят - няколко байта в минута е ама стига за да чуят да излязат отгоре и да се свържат с някой спътник.



... системата там е малко по-друга - да кажем ,че само "слушат" и стратегическите субмарини хич не са проектирани да изплуват ако стане патаклама - точно обратното - ПРОСТО СТОЯТ И СЛУХТЯТ (няма нужда от кодиране или битрейт) - ако да кажем в 12 часа 32 минути и 28 секунди Московско време приемат кода/последователност ТОЧНО от тази комбинация от цифри "773" (съвсем примерно) значи "пусни две меготнонки над Уичита и Билингс" ... а през останалото време ЗЕВС просто си "флуудва" уж случайни цифри .
(Правим уговорката ,че единствено важно условие - чесовника на подводницата и ЗЕВС да са абсолютно точни)

Автор:  slav4o.com [ Чет Ное 26, 2020 9:25 pm ]
Заглавие:  Re: Безжичнс комуникация за сензори под земята

Хъх, ако някой брутфорсне кода ще стане интересно :)
Eй това ми стана интересно когато го видях: https://habr.com/ru/post/369589/ WPRS ама използва къси вълни и ще трябва парче проводник за антена. Според мен метър-два. Идеята е принципно проста - много ниска скорост -> тясна лента и софтуерно декодиране (SDR)

Автор:  nobodyshadow [ Чет Ное 26, 2020 9:33 pm ]
Заглавие:  Re: Безжичнс комуникация за сензори под земята

A какъв е сензора и на какъв принцип работи?

Автор:  dan [ Чет Ное 26, 2020 9:45 pm ]
Заглавие:  Re: Безжичнс комуникация за сензори под земята

slav4o.com написа:
Хъх, ако някой брутфорсне кода ще стане интересно :)
Eй това ми стана интересно когато го видях: https://habr.com/ru/post/369589/ WPRS ама използва къси вълни и ще трябва парче проводник за антена. Според мен метър-два. Идеята е принципно проста - много ниска скорост -> тясна лента и софтуерно декодиране (SDR)

По-скоро с контурни антени - голяма насоченост, а понеже са силно резонансни - намаляват нивото на смущенията извън лентата.
Малка препратка към темата за антените - могат да се разглеждат и като пространствен филтър, и като филтър в честотната област.

Автор:  Н'бабане Гт'муан'га [ Чет Ное 26, 2020 10:10 pm ]
Заглавие:  Re: Безжичнс комуникация за сензори под земята

Сигурно решение е една 20-тонна преса да думка битовете направо по земята, а микровибрациите от разстояние да се засичат с някой чувствителен акселерометър

Автор:  slav4o.com [ Чет Ное 26, 2020 11:40 pm ]
Заглавие:  Re: Безжичнс комуникация за сензори под земята

dan написа:
По-скоро с контурни антени - голяма насоченост, а понеже са силно резонансни - намаляват нивото на смущенията извън лентата...

Извън приеманата лента смущенията нямат значение (освен ако не са много силни).
Чувствителността на приемника се подбрява със стесняване на честотната лента. Тук тя се "прави софтуерно" и е някакви херци - 50. Няма антена с такава лента, пък и по принцип тя не се ползва за преселектор. :)
Декодирането използва някакви сложни математически сметки за софтуерното формиране на приеманата лента.

Автор:  dan [ Чет Ное 26, 2020 11:44 pm ]
Заглавие:  Re: Безжичнс комуникация за сензори под земята

slav4o.com написа:
dan написа:
По-скоро с контурни антени - голяма насоченост, а понеже са силно резонансни - намаляват нивото на смущенията извън лентата...

Извън приеманата лента смущенията нямат значение (освен ако не са много силни).
Чувствителността на приемника се подбрява със стесняване на честотната лента. Тук тя се "прави софтуерно" и е някакви херци - 50. Няма антена с такава лента, пък и по принцип тя не се ползва за преселектор. :)
Декодирането използва някакви сложни математически сметки за софтуерното формиране на приеманата лента.

Не ми се спори.
чувствителност != селективност != усилване.

Автор:  Grubi [ Пет Ное 27, 2020 9:24 am ]
Заглавие:  Re: Безжична комуникация за сензори под земята

Датчиците са стандартни - 2-3 метални шиша и се мери съпротивление / импеданс.
Могат да са с сериозна батерия, все пак са закопани.
Има разни статии по въпроса, има и сериозни геоложки уреди (но те са с проводници).

Преса няма нужда да се използва, но се използват взривове, вибрации и т.н. поне при геоложките изследвания.

Автор:  slav4o.com [ Пет Ное 27, 2020 1:12 pm ]
Заглавие:  Re: Безжичнс комуникация за сензори под земята

Има JDY-40 модули, имат обхват 120 метра и имат 128 канала. Не знам как ще се държи под земята при тия честоти 2,4GHz

Автор:  bongo_x2 [ Пет Ное 27, 2020 1:23 pm ]
Заглавие:  Re: Безжичнс комуникация за сензори под земята

slav4o.com написа:
Има JDY-40 модули, имат обхват 120 метра и имат 128 канала. Не знам как ще се държи под земята при тия честоти 2,4GHz

Като през дебела железобетонна стена :)
Grubi , забравих да кажа: в случая трябва да почетеш малко за металотърсачи :idea:

Страница 1 от 2 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/