Отговори на тема  [ 24 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Безжичнс комуникация за сензори под земята 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am
Мнения: 10891
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Безжичнс комуникация за сензори под земята
Някой виждал ли е нещо подобно - радио или акустичен/сеизмичен модем?

Постановката е следната - приемник/рюпитер с LoRa/GSM, и около него на разстояние 5-10-20-100 метра закопани сензори за влага. Дълбочина - 1-2 метра. Скорост на предаване - абсолютно минимална, само в едната посока.
Антени не могат да се монтират над земята в никакъв вид, защото всяка машина ще ги отнесе.

Има известни проучвания в тази посока, но ми е интересно дали някой се е занимавал практически.


Чет Ное 26, 2020 4:33 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 10:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Безжичнс комуникация за сензори под земята
Естествено, че не съм, но да кажа което знам: ако е радио-вълни - опираме до килохерци. Добрата новина е, че честотите използвани за АМ радиоразпръскване вече на практика са свободни.
Навремето правих експерименти с излъчване от феритна антена (която е най-компактна) и се получи. По смътен спомен е по-добре пръчките да са вертикални, не в стандартното хоризонтално разположение, не питай защо.


Чет Ное 26, 2020 5:51 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Съб Окт 30, 2004 4:18 am
Мнения: 630
Мнение Re: Безжичнс комуникация за сензори под земята
Модифицирани устройства против къртици предаващи морз код. :P

_________________
Не мога да знам всичко,а и не искам.Тогава би било прекалено лесно и скучно!


Чет Ное 26, 2020 5:55 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 11:02 am
Мнения: 8873
Местоположение: Разград
Мнение Re: Безжичнс комуникация за сензори под земята
Питай чичо Сам - те имат свръхнискочестотна комуникация с подводниците си по цял свят - няколко байта в минута е ама стига за да чуят да излязат отгоре и да се свържат с някой спътник.


Чет Ное 26, 2020 7:01 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am
Мнения: 10891
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Безжичнс комуникация за сензори под земята
nobodyshadow написа:
Модифицирани устройства против къртици предаващи морз код. :P

може и да е смешно, но долу горе ще е така според мен

@bongox2 - мерси, може с АМ да стане, някоя заровена лисица


Чет Ное 26, 2020 8:06 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Чет Яну 19, 2012 10:06 pm
Мнения: 362
Мнение Re: Безжичнс комуникация за сензори под земята
Cekins написа:
Питай чичо Сам - те имат свръхнискочестотна комуникация с подводниците си по цял свят - няколко байта в минута е ама стига за да чуят да излязат отгоре и да се свържат с някой спътник.



... системата там е малко по-друга - да кажем ,че само "слушат" и стратегическите субмарини хич не са проектирани да изплуват ако стане патаклама - точно обратното - ПРОСТО СТОЯТ И СЛУХТЯТ (няма нужда от кодиране или битрейт) - ако да кажем в 12 часа 32 минути и 28 секунди Московско време приемат кода/последователност ТОЧНО от тази комбинация от цифри "773" (съвсем примерно) значи "пусни две меготнонки над Уичита и Билингс" ... а през останалото време ЗЕВС просто си "флуудва" уж случайни цифри .
(Правим уговорката ,че единствено важно условие - чесовника на подводницата и ЗЕВС да са абсолютно точни)

_________________
Първата жертва на войната пада ... Истината !


Чет Ное 26, 2020 8:10 pm
Профил ICQ WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 7:04 pm
Мнения: 2580
Местоположение: Велико Търново / София
Мнение Re: Безжичнс комуникация за сензори под земята
Хъх, ако някой брутфорсне кода ще стане интересно :)
Eй това ми стана интересно когато го видях: https://habr.com/ru/post/369589/ WPRS ама използва къси вълни и ще трябва парче проводник за антена. Според мен метър-два. Идеята е принципно проста - много ниска скорост -> тясна лента и софтуерно декодиране (SDR)

_________________
https://github.com/slav4ocom/


Чет Ное 26, 2020 8:25 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Съб Окт 30, 2004 4:18 am
Мнения: 630
Мнение Re: Безжичнс комуникация за сензори под земята
A какъв е сензора и на какъв принцип работи?

_________________
Не мога да знам всичко,а и не искам.Тогава би било прекалено лесно и скучно!


Чет Ное 26, 2020 8:33 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 1:23 pm
Мнения: 3545
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Безжичнс комуникация за сензори под земята
slav4o.com написа:
Хъх, ако някой брутфорсне кода ще стане интересно :)
Eй това ми стана интересно когато го видях: https://habr.com/ru/post/369589/ WPRS ама използва къси вълни и ще трябва парче проводник за антена. Според мен метър-два. Идеята е принципно проста - много ниска скорост -> тясна лента и софтуерно декодиране (SDR)

По-скоро с контурни антени - голяма насоченост, а понеже са силно резонансни - намаляват нивото на смущенията извън лентата.
Малка препратка към темата за антените - могат да се разглеждат и като пространствен филтър, и като филтър в честотната област.

_________________
Хайде де!


Чет Ное 26, 2020 8:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 8:14 am
Мнения: 4572
Местоположение: Новата земя на племето Мутум'ба
Мнение Re: Безжичнс комуникация за сензори под земята
Сигурно решение е една 20-тонна преса да думка битовете направо по земята, а микровибрациите от разстояние да се засичат с някой чувствителен акселерометър

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'


Чет Ное 26, 2020 9:10 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 7:04 pm
Мнения: 2580
Местоположение: Велико Търново / София
Мнение Re: Безжичнс комуникация за сензори под земята
dan написа:
По-скоро с контурни антени - голяма насоченост, а понеже са силно резонансни - намаляват нивото на смущенията извън лентата...

Извън приеманата лента смущенията нямат значение (освен ако не са много силни).
Чувствителността на приемника се подбрява със стесняване на честотната лента. Тук тя се "прави софтуерно" и е някакви херци - 50. Няма антена с такава лента, пък и по принцип тя не се ползва за преселектор. :)
Декодирането използва някакви сложни математически сметки за софтуерното формиране на приеманата лента.

_________________
https://github.com/slav4ocom/


Чет Ное 26, 2020 10:40 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 1:23 pm
Мнения: 3545
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Безжичнс комуникация за сензори под земята
slav4o.com написа:
dan написа:
По-скоро с контурни антени - голяма насоченост, а понеже са силно резонансни - намаляват нивото на смущенията извън лентата...

Извън приеманата лента смущенията нямат значение (освен ако не са много силни).
Чувствителността на приемника се подбрява със стесняване на честотната лента. Тук тя се "прави софтуерно" и е някакви херци - 50. Няма антена с такава лента, пък и по принцип тя не се ползва за преселектор. :)
Декодирането използва някакви сложни математически сметки за софтуерното формиране на приеманата лента.

Не ми се спори.
чувствителност != селективност != усилване.

_________________
Хайде де!


Чет Ное 26, 2020 10:44 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 8:42 am
Мнения: 10891
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Безжична комуникация за сензори под земята
Датчиците са стандартни - 2-3 метални шиша и се мери съпротивление / импеданс.
Могат да са с сериозна батерия, все пак са закопани.
Има разни статии по въпроса, има и сериозни геоложки уреди (но те са с проводници).

Преса няма нужда да се използва, но се използват взривове, вибрации и т.н. поне при геоложките изследвания.


Пет Ное 27, 2020 8:24 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 7:04 pm
Мнения: 2580
Местоположение: Велико Търново / София
Мнение Re: Безжичнс комуникация за сензори под земята
Има JDY-40 модули, имат обхват 120 метра и имат 128 канала. Не знам как ще се държи под земята при тия честоти 2,4GHz

_________________
https://github.com/slav4ocom/


Пет Ное 27, 2020 12:12 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 10:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Безжичнс комуникация за сензори под земята
slav4o.com написа:
Има JDY-40 модули, имат обхват 120 метра и имат 128 канала. Не знам как ще се държи под земята при тия честоти 2,4GHz

Като през дебела железобетонна стена :)
Grubi , забравих да кажа: в случая трябва да почетеш малко за металотърсачи :idea:


Пет Ное 27, 2020 12:23 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 24 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни