Отговори на тема  [ 35 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща
Самопълнеща се бутилка 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am
Мнения: 10573
Местоположение: София
Мнение Re: Самопълнеща се бутилка
Пропусна да изброиш и складовете с несметни "богатства", поне за някакъв период от време след апокалипсиса.

Ама той де не е наближил бре? Казвайте овреме за да се запасяваме с тоалетна хартия докато още има и е тънкана. :D


Вто Яну 24, 2023 4:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 7:44 pm
Мнения: 2786
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Самопълнеща се бутилка
[quote="Реконструктор"]Все пак говорим за постапокалипсис ... /quote]
Е, хайде да не говорим чак пък за постапокалипсис ...

Относно дестилацията - гледайки тази диаграма се вижда, че водата може да кипи при 50градуса, ако налягането е 0.1бара.
Нямам представа обаче това колко трудно е постижимо с компресор?

Някой има ли опит с компресори за вакуум/подналягане?


Сря Яну 25, 2023 12:42 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 5:52 pm
Мнения: 10356
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Самопълнеща се бутилка
emilvtc написа:
Нямам представа обаче това колко трудно е постижимо с компресор?


Едностъпалните правят 0.2 бара, двустъпалните 0.02. Така че 0.1 бара съвсем лесно ще направиш. Въпросът е че няма да ти е лесно да го поддържаш.

Представи си, че си направил вакуума и вкараш една капка вода да се изпари. При изпарение водата си променя обема 13 хиляди пъти и вече нямаш вакуум.


Сря Яну 25, 2023 1:02 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 7:44 pm
Мнения: 2786
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Самопълнеща се бутилка
Нямах представа че толкова много се разширява парата.

Мислех за затворен съд пълен с вода на половина. От долу се нагрява, а отгоре с вакуум помпа се изкарва газа над водата. Та този газ съдържащ в себе си и водни пари се кондензира след това.

Не знам това ще работи ли въобще, но ако работи ще има проблем с това, че парата ще се прекарва през цилиндъра на компресора и ще контактува с маслото в цилиндъра.

Ако помпата е мембранна а не бутална. контакта с маслото би се избегнал.


Сря Яну 25, 2023 1:21 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 2:25 pm
Мнения: 4975
Местоположение: София
Мнение Re: Самопълнеща се бутилка
emilvtc, у Филибето ракаджийници нема ли, бе? Що са тези сложнотии...


Сря Яну 25, 2023 2:05 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 7:44 pm
Мнения: 2786
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Самопълнеща се бутилка
E, има разбира се. Въпроса е може ли с по-малко дърва за огън да дестилираме шльоковицата. Т.е. по-високотехнолОгично и нАучно някак си ... :-)


Сря Яну 25, 2023 2:43 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am
Мнения: 10573
Местоположение: София
Мнение Re: Самопълнеща се бутилка
Хубаво ще вариш ракиджос с по-малко дърва, но проверено ли е, че зависимостта при каква температура и налягане завира водата е валидна и за другите фракции които биха те интересували.
Че ще има промяна и при тях е ясно, но може зависимостта налягане температура да е различна и да получиш шербет вместо ракия. :D


Сря Яну 25, 2023 2:46 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 2:25 pm
Мнения: 4975
Местоположение: София
Мнение Re: Самопълнеща се бутилка
Може и без дърва. Има доста алтернативни източници на енергия - генератор с педали, например. :wink:
itso.t, температурата на кипене на алкохолите е доста по-ниска от таза на водата и затова, ако има алкохол в джибрака, той тръгва първи.


Сря Яну 25, 2023 2:58 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am
Мнения: 10573
Местоположение: София
Мнение Re: Самопълнеща се бутилка
Това е ясно, но обикновено в казана се вари ракия, а не спирт. Тоест, интересуват ни и други фракции от джибряка.


Сря Яну 25, 2023 3:05 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 2:25 pm
Мнения: 4975
Местоположение: София
Мнение Re: Самопълнеща се бутилка
Интересува ни етиловия алкохол и аромата на матрьяла. Останалото (изключая водата) е в монгократно по-малки количества.


Сря Яну 25, 2023 3:16 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 5:52 pm
Мнения: 10356
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Самопълнеща се бутилка
emilvtc написа:
Не знам това ще работи ли въобще


Естествено, че ще работи. Доколкото те разбирам целта ти е по-голяма ефективност.
От гледна точка на термодинамиката искаш да предизвикаш фазов преход на водата, т.е. да я изпариш и после обратния фазов преход. Предизвикването на фазов преход се случва чрез промяна на енергията. Дали тази енергия ще е във вид на топлина или налягане няма значение за ефективността.
Това което има значение е дали може да си върнеш част от тая енергия. В идеалния случай започваш с вода при атмосферно налягане и температура. И целта ти е да завършиш с вода при атмосферно налягане и температура. Или поне да се доближиш до тая цел.
Чисто практически аз си мисля, че ще ти е по-лесно с температура. Кипваш вода и получаваш пара. Парата я пускаш през топлообменик с който подгряваш следващата порция вода почти до точката на кипене. Загубите ти се свеждат до качеството на топлоизолацията и качеството на топлообменика.
Чрез налягане ще ти е малко по-сложно, понеже като тръгнеш да сваляш налягането пада и температурата. Не е добре да се опитваш да задържаш процеса адиабатен, защото затормозяваш вакуум помпата а и процеса на изпарение. Хубаво е да добавяш и топлина (евентуално от вече изпарена пара). Да кажем че си направил налягането и/или температурата, получил си пара. В нея си вложиш и топлина и налягане, които трябва да възстановиш. Хайде температурата чрез топлообменик, но за налягането ще трябва да правиш някаква система от възвратни клапани. И по някакъв начин да използваш вакуума, който ще се получи при конденза на парите. Не знам как точно ще го направиш. Аз само отбелязвам, че ще е по-сложно, защото освен топлинни загуби ще имаш и пневматични.
Иначе вакуумното изпарение се ползва... обаче когато има други причини. Примерно когато искаш да махнеш водата от нещо, което не искаш да се нагрява. В случая с пречистването обаче термичната обработка е по-скоро предимство.


Сря Яну 25, 2023 3:32 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 2:25 pm
Мнения: 4975
Местоположение: София
Мнение Re: Самопълнеща се бутилка
miro_atc написа:
Иначе вакуумното изпарение се ползва... обаче когато има други причини. Примерно когато искаш да махнеш водата от нещо, което не искаш да се нагрява.

Вероятно имаш предвид лиофилизацията, която обаче е сублимационно сушене. Със сигурност ще може сублимиралата вода да се втечни, но на цена многократно по-висока от дестилацията.


Сря Яну 25, 2023 3:46 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 5:52 pm
Мнения: 10356
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Самопълнеща се бутилка
Desert Leo написа:
Вероятно имаш предвид лиофилизацията


Е това е доста по-сложно. Имам предвид проста вакуумна сушилня. Примерно дървения материал се суши така (когато не ти се чака).


Сря Яну 25, 2023 3:53 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 7:44 pm
Мнения: 2786
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Самопълнеща се бутилка
Да, целта е по-голяма ефективност.
Нещо като термопомпения въздушен обезвлажнител. Въздуха от стяята се прекарва през студения радиатор, където кондензира водната пара, а после изсушения и студен въздух се прекарва през топлия радиатор за да се загрее пак до стайна температура. Т.е. работи без да охлажда въздуха в стаята, даже леко го загрява.

И с дестилатора ако може да се постигне подобен принцип ще е добре.

Примерно мотора/соленоида на вакуум помпата да е потопен във водата, за да може да я загрява и той. При кондензацията да се загрява вода, която ще се използва през следващия цикъл. Кондензацията да става в друг затворен съд в изхода на компресора, който да е под налягане. Налягането би подпомогнало кондензацията, както и би довело до нагряване, което да се използва за подгряване на водата в процеса в сегашния или следващия цикъл.

Де да знам има ли идея в това или е пълна тъпня ...


Сря Яну 25, 2023 3:57 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 5:52 pm
Мнения: 10356
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Самопълнеща се бутилка
emilvtc написа:
Т.е. работи без да охлажда въздуха в стаята


Ако измислиш устройство което само охлажда ще станеш милиардер на секундата ;-)


Сря Яну 25, 2023 4:01 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 35 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни