Автор |
Съобщение |
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am Мнения: 10573 Местоположение: София
|
Re: Самопълнеща се бутилка
Пропусна да изброиш и складовете с несметни "богатства", поне за някакъв период от време след апокалипсиса. Ама той де не е наближил бре? Казвайте овреме за да се запасяваме с тоалетна хартия докато още има и е тънкана.
|
Вто Яну 24, 2023 4:31 pm |
|
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 7:44 pm Мнения: 2786 Местоположение: Пловдив
|
Re: Самопълнеща се бутилка
[quote="Реконструктор"]Все пак говорим за постапокалипсис ... /quote] Е, хайде да не говорим чак пък за постапокалипсис ... Относно дестилацията - гледайки тази диаграма се вижда, че водата може да кипи при 50градуса, ако налягането е 0.1бара. Нямам представа обаче това колко трудно е постижимо с компресор? Някой има ли опит с компресори за вакуум/подналягане?
|
Сря Яну 25, 2023 12:42 pm |
|
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 5:52 pm Мнения: 10356 Местоположение: Добрич
|
Re: Самопълнеща се бутилка
Едностъпалните правят 0.2 бара, двустъпалните 0.02. Така че 0.1 бара съвсем лесно ще направиш. Въпросът е че няма да ти е лесно да го поддържаш. Представи си, че си направил вакуума и вкараш една капка вода да се изпари. При изпарение водата си променя обема 13 хиляди пъти и вече нямаш вакуум.
|
Сря Яну 25, 2023 1:02 pm |
|
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 7:44 pm Мнения: 2786 Местоположение: Пловдив
|
Re: Самопълнеща се бутилка
Нямах представа че толкова много се разширява парата.
Мислех за затворен съд пълен с вода на половина. От долу се нагрява, а отгоре с вакуум помпа се изкарва газа над водата. Та този газ съдържащ в себе си и водни пари се кондензира след това.
Не знам това ще работи ли въобще, но ако работи ще има проблем с това, че парата ще се прекарва през цилиндъра на компресора и ще контактува с маслото в цилиндъра.
Ако помпата е мембранна а не бутална. контакта с маслото би се избегнал.
|
Сря Яну 25, 2023 1:21 pm |
|
|
Desert Leo
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 2:25 pm Мнения: 4975 Местоположение: София
|
Re: Самопълнеща се бутилка
emilvtc, у Филибето ракаджийници нема ли, бе? Що са тези сложнотии...
|
Сря Яну 25, 2023 2:05 pm |
|
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 7:44 pm Мнения: 2786 Местоположение: Пловдив
|
Re: Самопълнеща се бутилка
E, има разбира се. Въпроса е може ли с по-малко дърва за огън да дестилираме шльоковицата. Т.е. по-високотехнолОгично и нАучно някак си ...
|
Сря Яну 25, 2023 2:43 pm |
|
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am Мнения: 10573 Местоположение: София
|
Re: Самопълнеща се бутилка
Хубаво ще вариш ракиджос с по-малко дърва, но проверено ли е, че зависимостта при каква температура и налягане завира водата е валидна и за другите фракции които биха те интересували. Че ще има промяна и при тях е ясно, но може зависимостта налягане температура да е различна и да получиш шербет вместо ракия.
|
Сря Яну 25, 2023 2:46 pm |
|
|
Desert Leo
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 2:25 pm Мнения: 4975 Местоположение: София
|
Re: Самопълнеща се бутилка
Може и без дърва. Има доста алтернативни източници на енергия - генератор с педали, например. itso.t, температурата на кипене на алкохолите е доста по-ниска от таза на водата и затова, ако има алкохол в джибрака, той тръгва първи.
|
Сря Яну 25, 2023 2:58 pm |
|
|
itso.t
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am Мнения: 10573 Местоположение: София
|
Re: Самопълнеща се бутилка
Това е ясно, но обикновено в казана се вари ракия, а не спирт. Тоест, интересуват ни и други фракции от джибряка.
|
Сря Яну 25, 2023 3:05 pm |
|
|
Desert Leo
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 2:25 pm Мнения: 4975 Местоположение: София
|
Re: Самопълнеща се бутилка
Интересува ни етиловия алкохол и аромата на матрьяла. Останалото (изключая водата) е в монгократно по-малки количества.
|
Сря Яну 25, 2023 3:16 pm |
|
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 5:52 pm Мнения: 10356 Местоположение: Добрич
|
Re: Самопълнеща се бутилка
Естествено, че ще работи. Доколкото те разбирам целта ти е по-голяма ефективност. От гледна точка на термодинамиката искаш да предизвикаш фазов преход на водата, т.е. да я изпариш и после обратния фазов преход. Предизвикването на фазов преход се случва чрез промяна на енергията. Дали тази енергия ще е във вид на топлина или налягане няма значение за ефективността. Това което има значение е дали може да си върнеш част от тая енергия. В идеалния случай започваш с вода при атмосферно налягане и температура. И целта ти е да завършиш с вода при атмосферно налягане и температура. Или поне да се доближиш до тая цел. Чисто практически аз си мисля, че ще ти е по-лесно с температура. Кипваш вода и получаваш пара. Парата я пускаш през топлообменик с който подгряваш следващата порция вода почти до точката на кипене. Загубите ти се свеждат до качеството на топлоизолацията и качеството на топлообменика. Чрез налягане ще ти е малко по-сложно, понеже като тръгнеш да сваляш налягането пада и температурата. Не е добре да се опитваш да задържаш процеса адиабатен, защото затормозяваш вакуум помпата а и процеса на изпарение. Хубаво е да добавяш и топлина (евентуално от вече изпарена пара). Да кажем че си направил налягането и/или температурата, получил си пара. В нея си вложиш и топлина и налягане, които трябва да възстановиш. Хайде температурата чрез топлообменик, но за налягането ще трябва да правиш някаква система от възвратни клапани. И по някакъв начин да използваш вакуума, който ще се получи при конденза на парите. Не знам как точно ще го направиш. Аз само отбелязвам, че ще е по-сложно, защото освен топлинни загуби ще имаш и пневматични. Иначе вакуумното изпарение се ползва... обаче когато има други причини. Примерно когато искаш да махнеш водата от нещо, което не искаш да се нагрява. В случая с пречистването обаче термичната обработка е по-скоро предимство.
|
Сря Яну 25, 2023 3:32 pm |
|
|
Desert Leo
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 2:25 pm Мнения: 4975 Местоположение: София
|
Re: Самопълнеща се бутилка
Вероятно имаш предвид лиофилизацията, която обаче е сублимационно сушене. Със сигурност ще може сублимиралата вода да се втечни, но на цена многократно по-висока от дестилацията.
|
Сря Яну 25, 2023 3:46 pm |
|
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 5:52 pm Мнения: 10356 Местоположение: Добрич
|
Re: Самопълнеща се бутилка
Е това е доста по-сложно. Имам предвид проста вакуумна сушилня. Примерно дървения материал се суши така (когато не ти се чака).
|
Сря Яну 25, 2023 3:53 pm |
|
|
emilvtc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 7:44 pm Мнения: 2786 Местоположение: Пловдив
|
Re: Самопълнеща се бутилка
Да, целта е по-голяма ефективност. Нещо като термопомпения въздушен обезвлажнител. Въздуха от стяята се прекарва през студения радиатор, където кондензира водната пара, а после изсушения и студен въздух се прекарва през топлия радиатор за да се загрее пак до стайна температура. Т.е. работи без да охлажда въздуха в стаята, даже леко го загрява.
И с дестилатора ако може да се постигне подобен принцип ще е добре.
Примерно мотора/соленоида на вакуум помпата да е потопен във водата, за да може да я загрява и той. При кондензацията да се загрява вода, която ще се използва през следващия цикъл. Кондензацията да става в друг затворен съд в изхода на компресора, който да е под налягане. Налягането би подпомогнало кондензацията, както и би довело до нагряване, което да се използва за подгряване на водата в процеса в сегашния или следващия цикъл.
Де да знам има ли идея в това или е пълна тъпня ...
|
Сря Яну 25, 2023 3:57 pm |
|
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 5:52 pm Мнения: 10356 Местоположение: Добрич
|
Re: Самопълнеща се бутилка
Ако измислиш устройство което само охлажда ще станеш милиардер на секундата
|
Сря Яну 25, 2023 4:01 pm |
|
|