Отговори на тема  [ 19 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Малък проект 
Автор Съобщение
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Сря Ное 09, 2005 5:14 pm
Мнения: 28
Местоположение: София
Мнение Малък проект
Преди една седмица реших да си позагубя времето със следното - преработка на компютърно захранване така че да мога да храня с него едно стъпало от 8Вт. Искам да кажа предварително че знам че качеството няма да е идеално и че знам че биполярните транзистори не са най - доброто нещо за импулсно захранване, но имам една камара стари импулсни АТХ на които все нещо им куца и не стават за РС и така проектът го докарах до следния етап:
1. Свалих всички елементи от вторичната част които не са свързани със ТЛ494
2. Изключих двата операционни усилвателя за грешка от схемата ( става дума за тези които са вградени в ТЛ494 )
3. Пренавих трафа, като при малко татоварване ми дава 36 - 38В - без НИКАКВИ обратни връзки към схемата за управление.

Молбата ми е ако някой може да помогне с инфо как да направя обратните връзки за да работи най - добре.Особенно ме вълнува как бих могъл да направя защита по ток.Така че при достигане на определен ток на консумация да сработва защитата и да регулира ШИМ-а на схемата.
И още едно въпросче: как влияят двата операционни усилвателя в корпуса на ТЛ494??? Намаляват ширината на импулсите или тотално изключват схемата?Какви напрежения трябва да се подават на входовете им за да работят нормално?
Благодаря на всички отзовали се предварително и изказвам благодарности за хубавия форум


Нед Фев 05, 2006 12:17 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Дек 19, 2004 5:26 pm
Мнения: 1628
Местоположение: Сливен
Мнение 
Смея да пиша по темата, защото колегите не се включват.
Заглавието трябва да е в кавички.
Определено това е неясен за мен проект, но не е "малък".
По-конкретно:
Не може ей-така да се пренавие трафа и не може да изкормиш всичко
от вторичната страна и да се надяваш на чудеса.
Има си изходни индуктивности и много други фактори.
Иначе защитата по ток не е най-сложното май.
Аз не съм конструирал с 494 и за това може и да греша.


Пон Фев 06, 2006 6:18 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 2:25 pm
Мнения: 5018
Местоположение: София
Мнение 
Смятам, че такава преработка не си струва времето. А аз съм си играл да чопля по подобен начин и се отказах по няколко причини: китайскиа призход на който не вярвам, трасформатора, чиито параметри липсват, елементи бог знае с какви параметри и т. н. Много по-лесно е да се проестира ново захранване със подходящи компоненти. TOP например.
А за 8 Вата все ще намериш и подходящ трансформатор на добра цена, като ще спестиш не само пари, а и времи и нерви.


Пон Фев 06, 2006 6:53 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Сря Ное 09, 2005 5:14 pm
Мнения: 28
Местоположение: София
Мнение 
Наистина проекта не е много малък... но си ми е тръпка... защото няма да седна да правя импулсно захранване - то са платки елемнти, трансформатори... мноо глупости, които няма да довърша.Просто наистина имам около десетина платки на които " нещо им куца " а относно индуктивностите - естествено че ще ги подменя... то си се подразбира.Не съм мноо опитен, но след като го докарах до там Трафа да изкарва 36 - 38В бес обратни връзки си мисля че може би ще излезе нещо :oops:


Пон Фев 06, 2006 10:08 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 2:25 pm
Мнения: 5018
Местоположение: София
Мнение 
Ти си знаеш.
За мен без обратна връзка е като да се кача на коня, да му ударя камшика и ... да пусна юздите.
Познай къде ще се озова.


Пон Фев 06, 2006 10:14 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Съб Окт 29, 2005 12:08 pm
Мнения: 19
Местоположение: Varna
Мнение 
Desert Leo написа:
Ти си знаеш.
За мен без обратна връзка е като да се кача на коня, да му ударя камшика и ... да пусна юздите.
Познай къде ще се озова.

Toй gelkov за сега според мен няма обратни връзки, иначе ще си ги сложи. Щото иначе то няма никакъв смисъл без тях и съм съгласен за коня :wink:


Вто Фев 07, 2006 9:41 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 12:58 pm
Мнения: 4580
Местоположение: US
Мнение 
Някъде из братските руски сайтове бях срещал подобна тема, като автора даваше емпирични формули за пренавиване на импулсния трансформатор за различни изходни напрежения, формули за пресмятане на резисторите на обратната връзка, кои кондензатори да се подменят и т.н.
Компараторите на ТЛ494 защо си ги изключил ? То без тях как ще стабилизира ?
Ако имаш свалена схемата я постни да видим как точно изглежда. ТЛ494 е добър импулсен регулатор, малко му куцат токовите обратни връзки, т.е. не работи добре когато е с токова обратна връзка.
Както DesertLeto казва, за тази мощност ще е по-лесно ново да направиш с TOP. погледни в сайта на kashke за готови импулсни трансформатори, комета ги внесят до 2-3 седмици, без осезаемо оскъпяване. Мисля че има такива за двуполярни изходни напрежения

_________________
Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....


Вто Фев 07, 2006 11:21 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 2:25 pm
Мнения: 5018
Местоположение: София
Мнение 
Цитат:
Наистина проекта не е много малък... но си ми е тръпка... защото няма да седна да правя импулсно захранване - то са платки елемнти, трансформатори... мноо глупости, които няма да довърша.Просто наистина имам около десетина платки на които " нещо им куца " а относно индуктивностите - естествено че ще ги подменя... то си се подразбира.Не съм мноо опитен, но след като го докарах до там Трафа да изкарва 36 - 38В бес обратни връзки си мисля че може би ще излезе нещо


Ако толкова искаш непременно импулсно захранване, най лесно щи ти е с ТОП или нещо от серията. Както ти каза Пирев, купуваш си готов трансформатор и с това навиването отпада. Филтриращите дросели на изхода също можеш да купиш готови или да си навиеш. Там не е критично.
Преди това посети сайта www.powerint.com и виж кой ТОП ще ти свърши най добре работа. Дават добра методика за изчисление, има и съответен безплатен софт. Даже препоръчителна топология на платката ти дават.
При ТОП-а си наясно със силовия елемент, при тези китайски захранвания не знаеш какво точно е сложено. Не вярвай много на маркировката.
ТЛ494 си е класика в импулсните захранвания, но има и основния недостатък на класическото импулсно - не работи добре на празен ход. Трябва винаги да имаш някакъв товар. А и елементите са повече и ако трябва да го направиш както трябва ще се наложи да сменяш кондензатори, да добавиш мрежов филтър, защото обикновено липсва и т. н.
Изобщо по отношение на захранванията моето становище е следното: До около 50 Вт. и малко бройки - линейно. Ако бройките много - може импулсно. Над 100Вт. - само импулсно и единствено в редки случаи линейно. ако трябва

За 8Вт. мощност линейното ще ти струва около или под десетина лева и час-два с монтажа. При това ще постигнеш лесно малки пулсации, а токовата защита ти е вградена в LM317T.


Вто Фев 07, 2006 2:23 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Съб Окт 29, 2005 12:08 pm
Мнения: 19
Местоположение: Varna
Мнение 
Идеята на Desert Leo я подкрепям на 100% за 8 Вт просто няма смисъл от цялата главоблъсканица, а и при тази преправа колко ли транзистори ще заминат? :roll: ( доста са :( )


Вто Фев 07, 2006 2:39 pm
Профил ICQ
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Сря Ное 09, 2005 5:14 pm
Мнения: 28
Местоположение: София
Мнение 
:oops: :oops: :oops: Чувствам се адски тъп... не става дума за 8Вт а за 80... техническа грешка... а относно обратните вразки - естествено че ще ги слагам сега е на етап пробване, щот трафа го пренавих по мноо дървеняшки начин - измерих дължината на 12В-та намотка и проводника които съм използвал е 3 пъти по - дълаг - не бях сигурен в ефекта и го пробвах на празен ход ( с 1КОм товар на намотка след изправител и филтър ). Приемам идей за токова обратна връзка ако някой има идей ще съм мноо благодарен


Вто Фев 07, 2006 3:19 pm
Профил ICQ
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Вто Сеп 20, 2005 9:01 pm
Мнения: 128
Местоположение: София
Мнение 
Ако е малък тока (<2А) може да се оправиш и просто с резистор, ама иначе - токов трансформатор ще е най-добре. Ако се налага да мериш изправения ток ще е доста трудно щото трябва на вторичната на токовия траф да се прави импулсен контролер, който да следи насищането в сърцевината и така мери тока.

А иначе най-лесно става ако ти върши работа да мериш импулсния ток. В тоя случай взимаш готова бобина с повечко навивки и голяма сърцевина (спрямо първичния ток), правиш около нея първична намотка с една-две навивки и през нея прокарваш тока преди филтъра.

_________________
късото съединение прави силата
-------------------------------
http://www.zahranvane.com/


Пет Фев 24, 2006 9:19 pm
Профил ICQ WWW
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Сря Ное 09, 2005 5:14 pm
Мнения: 28
Местоположение: София
Мнение 
Тоя малък проект ми взе здравето :evil: :evil: :evil: тоя скапан Траф не мога и не мога да го докарам да работи нормално :( За сега го зарязвам тоя проект... по - нататак най - вероятно ще се върна към него.АМА сега съм му мнооо изнервен. Поздрави!!!


Съб Фев 25, 2006 1:18 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 2:25 pm
Мнения: 5018
Местоположение: София
Мнение 
Ами аз и за това те насочих към www.powerint.com.
Там има апликейшън и за навиването на трансформатора.
Все пак, какви напрежевия/токове ти трябват?


Съб Фев 25, 2006 1:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 26, 2005 1:01 pm
Мнения: 1952
Местоположение: Варна
Мнение 
gelkov написа:
... щот трафа го пренавих по мноо дървеняшки начин - измерих дължината на 12В-та намотка и проводника които съм използвал е 3 пъти по - дълаг - не бях сигурен в ефекта и ...

Това не е мрежов траф. При импулсните трафове правилото трябва ми по-високо напрежение навивам повече навивки не важи. За да не трошиш нерви първо вземи и прочети какво пише в дебелите книги.
Защото иначе става това което си и решил:
gelkov написа:
Преди една седмица реших да си позагубя времето със следното...

или
gelkov написа:
...защото няма да седна да правя импулсно захранване - то са платки елемнти, трансформатори... мноо глупости, които няма да довърша...


Съб Фев 25, 2006 2:01 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 28252
Местоположение: София
Мнение 
Ами зависи в каква схема е захранването, ако е прав преобразувател тогава все още се смята отношение на навивките, ако е обратен няма нищо общо. И реално с такоа пренавиване току виж докарал що годе подходящ брой навивки, но пък да раоти без ОВ това не е никак нормално. Но има и друго, ако е прав преобразувател и не е сложил дроселите естетвено нищо няма да стане, защото именно те натрупват енергия.


Съб Фев 25, 2006 7:05 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 19 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни