Отговори на тема  [ 2947 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197  Следваща
Коли 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12764
Местоположение: София
Мнение Re: Коли
Все още се спори кое е по-голямо наказания за един автомобил - да го нападне газаджия, алармаджия или кар-аудио гуру...
А трите в един автомобил, са "голям шлем". :D


Чет Фев 12, 2026 12:44 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm
Мнения: 5677
Местоположение: София
Мнение Re: Коли
Дори у нашенско коли с АГУ (LPG) има от началото на 70-те години на миналия век.
Защо ли след над половин век, всички бензинови коли не са на LPG, а бензина отдавна забравен :?:


Чет Фев 12, 2026 3:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11265
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Коли
Desert Leo написа:
Защо ли след над половин век, всички бензинови коли не са на LPG, а бензина отдавна забравен :?:


Темата е дълга, а отговорът е относителен.
На теория бензинът е по-доброто решение. По-лесно се съхранява, по-малко изисквания има към двигателите и т.н.
На практика, обаче, заради акцизи и други политики бензинът има много по-голяма надценка. Ето примерна оферта (не знам доколко е вярна, но изглежда истинска).
Началната цена на LPG е 1582лв/тон. След данъци и акцизи става 2300лв.
При обемно тегло 0.53 цените в литри стават съответно 838лв и 1219лв.
Началната цена на бензина е 1100лв за 1000л. и става 2169лв.
Както се вижда в литри бензинът е грубо 2 пъти по-скъп. Естествено той е и по-тежък и съдържа повече енергия и затова разходът в литри на газ е по-висок. Но въпросът е, че за шофьорите излиза по-евтино на газ...

Сега при обемно тегло 0.78 началната цена на бензина в тонове е 1410лв. и по-евтин като цена, а пък има малко по-висока калоричност. Очевидно е по-доброто гориво преди да сложиш данъци и акцизи. След това обаче не е.
А преди време имаше врътка и можеше да се намери пропан-бутан за отопление и върху който нямаше акциз. Тогава нещата ставаха още по-весели...

Та така.... това обяснява надявам се защо производителите на коли доскоро избягваха да правят коли с LPG. Ако бяха почнали масово да го правят, най-вероятно политиците щяха да врътнат кранчето и да им убият далаверата.
Същото се очаква да се случи с електричките. В предишния пост писах, че излиза много евтино... Но това е сега. И неясно докога. Постепенно кранчето ще се завърта ;-)
Както стана и с метана... Беше без пари, сума си народ си сложи метанови уредби. А пък тия с фабричните как се набутаха ;-)


Чет Фев 12, 2026 5:33 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Коли
Пропан-бутанът за отопление и сега е без акциз (май).
Като правихме инсталацията на къщата даже идваха някакви от митницата и подписвах разни документи.

Газта има предимство не само в цената, ужким е и по-чисто гориво, знам ли. На тази база би трябвало и данъкът да е по-нисък, ама... Иначе се зарежда по-бавно, заема ти място в багажника или се лишаваш от резервна гума, нямаш право да влизаш в подземни паркинги...

_________________
Хайде де!


Пет Фев 13, 2026 12:00 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30684
Местоположение: София
Мнение Re: Коли
Пропан бутан е суб продукт, ако се произвежда бензин/дизел ще има и пропан бутан. Докато търсенето му е малко цената му ще е ниска, когато се увеличи може да стане в пъти тази на бензина. Това, че се приема за чисто гориво води до ниски акцизи и данъци, но това никой не го е доказала. Няма изследване как влияе. Преди година или две имаше някаква статия за водни пари достигащи много по-високи слоеве на атмосферата от колкото се предполага, но дори и да стои ниско все така причиняват парников ефект, и то е доста по ефективна молекула от CO2. Да казват малко се задържа, не стига високо .... няма реални данни, няма и за СО2, повечето неща които са говорят са модели с грешка между 50 и 100% в добрия случай. Някои модели са абсолютно неточни, стотици проценти грешка. Всички модели са микро, което само по себе си ги обезмисля почти напълно.


Пет Фев 13, 2026 6:56 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Коли
dan написа:
Пропан-бутанът за отопление и сега е без акциз (май)

последно пълних бутилки на 3.40лв килото. не ми се вижда да е без акциз.
ти на колко пълниш голямата 'бутилка'

---

съвсем опростено

метан, етан, пропан, бутан, ..., октан, ...
съответно с 1,2,3,4 и 8 въглеродни атома. нафтата е да кажем 16 (опростено)
бензин с октаново число 100 е чист октан.

въглерода не гори (в класическия смисъл)
гори водорода.
съответно в горните имаме 4, 6, 8, 10 и т.н. водородни атома.

метана, като изгори, се получава една молекула СО (преминава в СО2)и вода.
и т.н. колкото е по-дълга молекулата, толкова повече СО2 се отделя. освен това се получават и други чудесии. (при нафтата)

от екологична гледна точка, метана е с най-ниска емисия - една молекула СО2 и нищо друго.
освен това, се вади от дупки в земята в чист вид и може да се ползва без допълнителна обработка.

с всичко над него не е толкова просто.
принципно се получава при 'разглобяването' на нефта на фракции - пропан, бутан, бензин, керосин, нафта, мазут... (опростено)
пропан-бутана за комерсиално използване е микс от двата газа (продукт от нефтопреработка), който се смесват 60:40 (условно) за летен вариант и обратно за зимен.

ако на простите молекули заменим единия водороден атом с ОН група, получаваме алкохоли - метанол, етанол, пропанол и т.н.
за да укротим бензина А100, му добавяме забавители от по-ниско енергийно ниво, да кажем етанол и получаваме Е98, Е95, Е93 (опростено)
еколозите особено се кефят, като наблягат на био-етанола. изглежда добре на слайдове - намаляваме с 10% СО2 при горенето на бензина.
само дето в етанола има 2 въглеродни атома (С2Н5ОН) и сметката е малко приблизителна.
освен това, ако се загледаме в 'био'-то, това предполага ферментация (отделяне на метан) и последваща дестилация/ректификация (разход на енергия) + отпадък. не е нещо кой знае какво, но в индустриален мащаб екологичната полза не само че е мижава, но може да се окаже и отрицателна.
но еколозите обикновено не са особено дълбоки хора.

от гледна точка на цената - метана е най-евтин. дупчиш и директно пъхаш в тръбата.
всичко друго изисква по-сложна обработка.
екологично също е по-по-най.

и тука се намесва 'съдружника' под формата на държавата - акциз. не може да ти е толкова хубаво.
и за да ни замотаят главите още повече, му измислят някакви шантави форми на измерване - в кубически метри, в литри, в килограми, в гигакалории. последно е в мегавати, слабо свързана единица към добива и транспорта.

нормално, 'държавата' иска да прибира пари от всичко, за сега май само въздуха не е обложен (ако някой си спомня книжката Енерган)

тока също има акциз. за сега, за домашни потребители е нулева ставката, но това във всеки един момент може да се промени на просто заседание на МС.
с излъскани 'добри намерения' за еко-меко могат да оправдаят всичко.

70-те години нафтата беше евтина, защото почти целия парк беше на бензин и нямаше какво да я правят. а тя, като количество, е почти колкото бензина.
за отопление беше нещо нищожно (май 15 стинки на литър)
хората почнаха да си купуват дизели.
в резултат - нафтовите печки останаха 'топъл спомен'

80-те пропан-бутана беше евтин,защото нямаше потребление. дори не проявяваха интерес да го продават, просто го горяха в рафинерията.
хората почнаха да си слагат газови бутилки в колите.
в резултат - готвенето в къщи ни стана по-скъпо.

до 90-те метана беше на корем. в ТЕЦ-овете дори не го мереха с уред, а на час.
тока беше 2/1 стинки на киловат. парното беше не особено забележим разход. по радиото ни казва 'ако ви е горещо, не си спирайте вентилите, а си отворете прозореца'. горещо, а не топло.
хората почнаха да си слагат метанови бутилки в колите.
в резултат - въртим като луди вентилите на радиаторите и прекарваме в транс по половин час на всяка изравнителна сметка.

ако имаш някакво дървено производство, имаш много талаш.
така се появиха пелетите. пресоваш боклука и го продаваш.
хората се нахвърлиха на пелети, ама боклука не се оказа чак толкова много.
почнаха да секат цели дървета и да ги мелят на пелети. все едно да гледаш крави заради тора от лайната им, а не заради мляко, месо, кожи. съответно цената от 'боклук' скочи до 'гардероб'
в резултат - котлите на пелети станаха гъзария по замъците

тока се вдигна, но остана приемлив за отопление/осветление/готвене.
появиха се електричките.
в резултат - познайте

да не забравяме и 'невидимата ръка на пазара'
няма търговец, който с удоволствие да не продава една и съща стока, с до 50 ПЪТИ надценка, ако може.
и понеже 'моженето' е донякъде ограничено (1 до 3 пъти), ни обясниха, че за нас щяло да бъде супер-дупер, ако 'либерализираме' пазара. и го направиха задължително.
е, да де, ама някои хора успяха да си приберат надценка от 50 пъти, а не на нас да ни стане по-топло.

накрая се намесва и геополитиката.
как тъй ще си живуркаме в охолство с евтин метан по тръбата на постоянна цена! срамота!
я бързо купувайте демократични молекули нас (нещо, в което има неопределено количество метан, но и разни други неща/гадости), ние ще ви го втечним, вие ще си наемете кораб, ще преплувате няколко хиляди километра, после ще си от разтечните и какво щастие - само 3-5-10 пъти по-скъпо ще ви излезе. и ще ви струва толкова, колкото ви кажем либерално. всеки път различно.

---

широко затворени очи, не гледай нагоре, идиокрация
това са документални филми
колко по-лесно беше с гравицапа


Пет Фев 13, 2026 7:46 am
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ
Аватар

Регистриран на: Нед Яну 04, 2026 9:26 pm
Мнения: 67
Мнение Re: Коли
Евала баце шапка ти свалям. По добро няма да го прочета другаде

_________________
Туй трънзистора го знаeм - MOSFET, JFET ... BOBA FETT


Пет Фев 13, 2026 10:28 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Коли
Няма акциз.
Цената е за чист пропан, който е малко по-скъп от сместа пропан-бутан.


Прикачени файлове:
Screenshot_20260213-094928.Drive.png
Screenshot_20260213-094928.Drive.png [ 260.35 KiB | Прегледано 3396 пъти ]

_________________
Хайде де!
Пет Фев 13, 2026 10:52 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Коли
Като говорим за цената - от 2019 година насам зареждам по около 3 кубика годишно и наблюдавам цената. Оттогава само пада, най-осезателно след началото на войната, дето щеше да ни остави на студено и тъмно.

_________________
Хайде де!


Пет Фев 13, 2026 10:58 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Коли
донякъде ти завиждам - в средата на юни +15С
ама само донякъде :P

явно на едро излиза доста по-евтино
аз го смятам към 850-900 кила, условно.
което по 3.40 на кило е доста над твоята фактура.


Пет Фев 13, 2026 2:25 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Коли
Официално за домашни нужди пропан-бутан е без акциз. Обаче трябва да има от къде да го вземеш - такова място няма. Газстанциите които зареждат бутилки се броят на пръстите на едната ръка. Примерно в Разград имаше 2. В момента не съм сигурен едната дали работи - май не. И те излизат с номера че било много скъпо да зареждат бутилки. Имаше една газстанция (за автомобили) която зареждаше "нелегално" от колнката за коли - излизаше около 30% по евтино (заедно с автомобилния акциз) отколкото ако си напълниш на "легална" зареждачка обаче я купиха някви тарикати и приключи. Остаха само готово заредените бутилки които са от две фирми и те слагат цена - колкото толкова - ако искаш. 10 кг. - 34 лв./ 18 евра. 10кг. са 19 литра - начи в момента литъра по бензиностанциите при нас е 59 цента - излиза 11.21 евро.


Съб Фев 14, 2026 4:16 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12095
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Коли
Значи това е новата мода, махаме EGR и DPF, че е по-лесно. Надали е нещо ново ;)
https://www.facebook.com/share/r/1D4FRKYyrX/


Чет Фев 19, 2026 11:48 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm
Мнения: 5677
Местоположение: София
Мнение Re: Коли
Докато определянето на еко-категорията на автомобила става само по година на производство, т.е. без реално измерване на състава на изходящите газове, ще е така.


Пет Фев 20, 2026 9:18 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12095
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Коли
На ви дизел с газ
https://www.facebook.com/share/r/181q47KXbm/


Пет Фев 27, 2026 1:14 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: Коли
Тойота най-доброто :D


Пет Апр 17, 2026 6:56 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 2947 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 9 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни