Отговори на тема  [ 40 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща
Смущения по SPI 
Автор Съобщение
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Чет Мар 19, 2009 8:33 pm
Мнения: 804
Мнение Смущения по SPI
Дано да съм уцелил раздела :oops:

Проблема е че, ползвам SPI връзка м/у два пик-а (18F458 ) , които са на отделни платки и на 15-20 см един от друг .
Идват ми яки смущения на данните , т.е. съвсем неверни стойности.
От разни опити се разбра че, най-вероятно е от смущения по проводниците м/у двата ПИК-а. Като раздалеча трите проводника на разстояние един от друг нещата се подобряват значително .
Сега пък трите проводника са три тънки коаксиални кабелчета . Викам си оплетката ще спира "вредните емисии" , да , ама не !
Разни варианти пробвах , трите оплетки ги свързвах заедно към маса , или пък висящи , или само една към маса , по някой път половин час може всички данни да са верни , при следващ опит пък почват да идват небивалици ... и така :)

Master-а ми е с 20 Мхз кварц , а Slave-a със 16 Мхз . Делителя на SPI Модула е 4 .

Не мога само да разбера дали смущенията са м/у трите линии на SPI -то , или от кварца?!?

Кажете моля някакъв начин за справяне с проблема, ползват ли се някакви екранировки или що .... ?


Съб Фев 19, 2011 10:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение 
Aми пусни SPI на 2 кHz и проблемите почти сигурно ще ти се решат. По принцип този интерфейс е създаден за комуникация между схеми на една платка.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Нед Фев 20, 2011 11:33 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 25, 2005 11:41 am
Мнения: 1680
Мнение 
Пробвай с феритно пръстенче. А освен това този контролер има CAN модул.


Нед Фев 20, 2011 1:42 pm
Профил ICQ WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm
Мнения: 4464
Местоположение: Stara Zagora
Мнение 
По вероятно да имаш смущения между масите на двете платки. Пусни една дебела и къса жица между масите им.


Нед Фев 20, 2011 2:10 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Чет Мар 19, 2009 8:33 pm
Мнения: 804
Мнение 
:idea:
Много благодаря за идеите !

Почвам да ги пробвам , с феритен пръсен и с дебела маса , ако не стане ще пробвам да бутна честотата .
А това за CAN съм го мислил , но мисля почти всички крачета на пик-а ( МАСТЕР-а) са заети .
Но пък ако не стане по горните начини ще преразгледам схемата ако мога да променя нещо че да се освободят CAN-oвите . Проблема ми е само че платката на мастер-а вече е реализирана , само SLAVE-a е на експериментална платка :)


Нед Фев 20, 2011 2:37 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
А сигурен ли си че таме проблема? Можеш ли да пробваш с по къси жици :)

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Нед Фев 20, 2011 2:37 pm
Профил ICQ
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Чет Мар 19, 2009 8:33 pm
Мнения: 804
Мнение 
Цецо написа:
А сигурен ли си че таме проблема? Можеш ли да пробваш с по къси жици :)


Ами най-първо като пуснах комуникацията , трите жици м/у платките си бяха най обикновенни 20 см медни проводници 0,35 кв.мм , и ги бях вързал на сноп с тиксо .
А данните бяха някакви постоянно подскачащи числа .
Изпращам пакети от по 2 байта ( т.е едно 16 битово число разделено на 2 части )
Станното е че преди всеки пакет си пращам едно число (0х55 ) като контролно и ако другия пик ми върне определено число ( 0х56) , чак тогава запитвам за дугите 2 байта .
И явно контролното число почти винаги минава проверката , но следващите са някакви хаотични числа :(

После разделих трите жици отделно , данните почти заспаха . Примерно на половин час всичко е добре но ако размърам жиците , пак се омазват данните .
Като рестартирам пик-а, се оправят .... и после пак така .

Сега след обяд ще пробвам разните методи които предложихте !


Нед Фев 20, 2011 3:13 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 25, 2005 11:41 am
Мнения: 1680
Мнение 
amdatlon написа:
:idea:
Много благодаря за идеите !

Почвам да ги пробвам , с феритен пръсен и с дебела маса , ако не стане ще пробвам да бутна честотата .
А това за CAN съм го мислил , но мисля почти всички крачета на пик-а ( МАСТЕР-а) са заети .
Но пък ако не стане по горните начини ще преразгледам схемата ако мога да променя нещо че да се освободят CAN-oвите . Проблема ми е само че платката на мастер-а вече е реализирана , само SLAVE-a е на експериментална платка :)


Можеш да сложиш CAN Tranceiver и на SPI.


Нед Фев 20, 2011 4:12 pm
Профил ICQ WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Юни 01, 2008 9:54 pm
Мнения: 1503
Местоположение: Пловдив
Мнение 
@amdatlon, с какво ги храниш тия платки? Ако имаш скоп погледни пакетите - да нямаш повече фронтове в клока отколкото е редно? Че едно калпаво захранване или друг консуматор наблизо и липсващи филтри на твоята платка могат да те вкарат в чудене за дни наред. Ако ползваш импулсно захранваене пробвай да го смениш с някое с траф и простичък стабилизатор с прилежащите му филтри (сещаш се - по всички правила на изкуството, на платката, до чеповете и т.н. ). Защото говориш за връзка между жиците - не че не може, ама ми се струва, че по-скоро нещо външно смущава душения ти мир.


Нед Фев 20, 2011 5:12 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
amdatlon написа:
После разделих трите жици отделно , данните почти заспаха . Примерно на половин час всичко е добре но ако размърам жиците , пак се омазват данните .
Като рестартирам пик-а, се оправят .... и после пак така .


:)

Ти осцилоскоп ползваш ли? SPI ако не друго, поне е благодатен за контрол интерфейс, всичко е ясно и точно синхронизирано. Погледни си сигналите и ще видиш дали ти е там проблема.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Нед Фев 20, 2011 5:20 pm
Профил ICQ
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Чет Мар 19, 2009 8:33 pm
Мнения: 804
Мнение 
Първо бутнах честотата : 100 kHz , 50 kHz и така до към 10 kHz , пробвах и на 2 кхз но взе да дава проблем и изобщо никакви данни не тръгнаха по жицата.
Но при всички случаи беше доста по добре от първоначалната на която бях . Но пак като събера жиците близо и даже не отчита нищо вярно , т.е. и контролния ми байт не минава .

Пробвах с дебела маса м/у платките , но никаква промяна :(

Нещо което забелязах : SLAVE-a ми ще мери едни импулси , а тях сега ги симулирам от паралелния порт на компютъра ( ниско честотни са 0-60-70 Хз ) .
.... та като свъжа масата от компа към оплетката на SPI- Линията , всичко заспива и няма грешки , а като е към масата на платката остават грешките . въпреки че двете маси са свързани ?!?! 8O

както и да е де :)
накрая скъсих максимално жиците 3 - 4 см , даже сложих обикновенни без екранировка и всички аномалии изчезнаха . Пробвах - допирах жиците местих ги , но нямаше за сега грешни данни :)
Даже скоростта на SPI-то пак я върнах на пъвоначалната 1,25 Mbit/s .


@head_up
Захранването си ми е класическо траф-че + 7805 с кондензаторите .... така .
Външни смущеня е почти изключено тъй като всичко е в домашни условия и наоколо до 5-6 метра даже и телевизор няма , само един комп. Но съм пробвал и при изключен комп , ама няма промяна . Пробвал съм и не-мрежово захранване - от акумулатор .

@head_up , @Цецо
Еееех ако имах осцилоскоп , доста главоблъскане бих си спестил :P
Но аз съм един Псолютен начинаещ и тези две платки са ми първия досег с микроконтролери изобщо . На разположение имам един мултицет ( от по-умните - служебен ) и с това ми се изчерпва арсенала от уреди , но както казваше един приятел :имам голяма вътрешна енергия .

Много благодаря за помоща ви !!!


Пон Фев 21, 2011 1:35 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
Ами сега поне има разни осцилоскопчета на цената на средна ръка GSM апарат. Така, че ако човек иска да се занимава като хората с електроника, това е първото нещо което трябва да изгладува. И няма да гладува много, едно време и 10 години да гладуваш - все тая, осцилоскопа струваше колкото 2 апартамента :)

Да работиш без осцилоскоп е безмислено. Губиш време и пропускаш ценни знания и опит в глупави проверки на принципа проба - грешка.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пон Фев 21, 2011 9:17 am
Профил ICQ
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Пет Авг 07, 2009 4:58 pm
Мнения: 273
Мнение 
Аз ползвах по-рано един осцилоскоп на компютър. Инсталираш си програмата и през звуковата карта направо мериш. Ползвах го, за да наблюдавам RS485 и вършеше работа. Не е много професионална работа, но като за начало е добро и е без пари.


Пон Фев 21, 2011 11:25 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Яну 24, 2006 6:34 pm
Мнения: 1753
Местоположение: Варна
Мнение 
Вържи от двете страни на "жиците" си по един R 1k към +5V. Капацитет май ти бърка работата... Другата проба , дет се сещам- R 10 кила последователно на "жиците"

_________________
За пари сичко праим,даже и работим...


Пон Фев 21, 2011 3:37 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение 
На мен ми мирише повече на кофти синхронизация. I2C на 100 kHz по 20 метра жица съм пускал. И то в зашумена среда. Не мога да повярвам, че на 10kHz и на 30 см. нещо ще може да го смущава толкова, че да дава чак такива грешки. Още повече SPI.


Пон Фев 21, 2011 4:30 pm
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 40 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни