Отговори на тема  [ 16 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Хваща ли се с осцилоскоп кварца на Pic18? 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 08, 2006 2:12 pm
Мнения: 2017
Местоположение: Котел
Мнение Хваща ли се с осцилоскоп кварца на Pic18?
Не си спомням дали съм мерил на тази серия генерации на кварца та да питанм -
PIC18F2520 с квар 10Мхц, HS-PLL freq=4xFosc1, кондензатори по 33пф. Програмиран с тестван код но не тръгва. С осцилоскопа не хващам никакви осцилации на кварца но на някой процесори съм установил че не може да се мери на него генерациите. И тук ли е така или имам някакъ друг яд?


Пон Юли 04, 2011 6:36 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 24, 2005 11:41 pm
Мнения: 1049
Местоположение: Pz
Мнение 
Хваща се. Сложи 22pF.


Пон Юли 04, 2011 7:47 pm
Профил ICQ
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 19, 2008 7:26 pm
Мнения: 673
Мнение 
Цитат:
съм установил че не може да се мери на него генерациите

Меренето на осцилациите на кварц, са необходими няколко елементарни условия ,
1 Те да съществуват.
2 Сондата да е достатъчно високоомна за да не смущава осцилатора с кварца(обикновено ползвам сондата 1:10).
3. При някой случай е необходимо да се намалят кондензаторите към маса на кварца за да не нарасне капацитета прекалено много, когато се
паралелне с входния капацитета на сондата.

_________________
Вниманиене съмвишист....ИЙ.


Пон Юли 04, 2011 8:01 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 08, 2006 2:12 pm
Мнения: 2017
Местоположение: Котел
Мнение 
Не можах да разбера точно от какво е но след баня с корселин, електролитче след 7805 и на ресета които някой колега е "спестил" на платката чудото отлепи :)


Вто Юли 05, 2011 10:39 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение 
Скоро се мъчих да меря 20MHz с 22pF кондензатори и скопа спираше кварца - на моменти продължаваше и го видях поне, ама мноо рядко. Така, че не разчитай много по принцип да го видиш. Не че е невъзможно де, ама явно мноо зависи от сондите. А тия дето аз пробвах с тях са си леко китайски.


Вто Юли 05, 2011 11:11 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 08, 2006 2:12 pm
Мнения: 2017
Местоположение: Котел
Мнение 
Абе моята е Флюке, скопа и той. Забелязах че ако съм я опрял на пина към кварца да меря и подам захранване генератора не стартира. Ако захраня и след това докосна да меря - има си генерации.


Вто Юли 05, 2011 11:22 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 25, 2005 11:41 am
Мнения: 1680
Мнение 
Cekins написа:
Скоро се мъчих да меря 20MHz с 22pF кондензатори и скопа спираше кварца - на моменти продължаваше и го видях поне, ама мноо рядко. Така, че не разчитай много по принцип да го видиш. Не че е невъзможно де, ама явно мноо зависи от сондите. А тия дето аз пробвах с тях са си леко китайски.


Бе що говориш глупости?!?
Ето тук: http://mcu-bg.com/mcu_site/exchange/oscilloscopes_313.jpg съм закачил 3 сонди даже на 26 MHz.


Вто Юли 05, 2011 11:23 pm
Профил ICQ WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение 
Що да са глупости. Капацитет на сондата няколко pF е нещо нормално (*10 сонда).
Ако не е *10 е много повече (десетки pF), почти сигурно ще разбишка работата
на всеки кварц.
Дори и само 3-4 pF да са при гранична постановка могат да повлияят както при Cekins.

Човек като мери трябва да знае как и какво мери. Ако имам съмнения дали не спирам
осцилатора първата ми работа ще е да погледна някой буфериран изход, ако го има;
най-малкото от двата крака, към които е вързан кварцът, единият е изход и на
него е мнооого по-малко вероятно да може да му се повлияе от пипане. Ако имам
съмнения пипайки и двата xtal крака бих опитал просто доближавайки сондата на 0.1-0.2мм
и вдигайки чувствителността на телескопа, ако има осцилации ще се видят.
Но ако спира от няколко pF на _изхода_ (обикновено тоя от двата крака който се оставя
да виси при ползване на външен генератор) работата не е наред, такъв осцилатор
почти сигурно няма да тръгва понякога и без сонда (температура и т.н.).

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Сря Юли 06, 2011 3:39 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение 
Няма проблеми с тръгването. Просто допълнителния капацитет на сондата му идва в повечко. А и той си тръгна от воле, само дето не бях слагал досега такъв кварц и ако не беше тръгнал щях да псувам, че няма място за HC-49. А и сондите и скопа са леко измислени - Rigol. А измерването беше само от любопитство. Досега съм имал един единствен случай една 16-ка да не отлепи на 20 и то защото кондензаторите ги бях сложил мааалко по-големи отколкото трябва. Ама тогава все още не знаех.


Сря Юли 06, 2011 8:33 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение 
Аз го меря през едно мижаво 1pF (някакво синьо). Иначе и при мен понякога спира. Възможна е и другата лъжа: осцилаторът не работи, слагаш сондата, и той тръгва. Ако не се усетиш, ще станеш суеверен ...


Сря Юли 06, 2011 9:47 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение 
ми то сонди и осцилоскопи има колкото са блондинките по света...
за всеки пътник ще се намери влак. ама трябва да се внимава накъде си тръгнал и кога трябва да стигнеш.
е, понякога е интересно да минеш русе-варна с влак през владивосток


Сря Юли 06, 2011 11:51 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
Аз пък проблеми с кварцове нямам.... :-k И като забуча сондата - си работят.

И хем ръгам винаги 22pF. И на 32kHz и на 10Мhz (то по големи, вече не се слагат). И отказвам да вниквам в проблемите на паралелно-последователните резонанси и други подобни неща....Аматьорския ми подход не ме е подвел досега.

Не е като да не ползвам кварцове де. Но не си позволявам да слагам какво да е.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Сря Юли 06, 2011 12:05 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am
Мнения: 1034
Мнение 
Цецо написа:
Аз пък проблеми с кварцове нямам.... :-k И като забуча сондата - си работят.

И хем ръгам винаги 22pF. И на 32kHz и на 10Мhz (то по големи, вече не се слагат). И отказвам да вниквам в проблемите на паралелно-последователните резонанси и други подобни неща....Аматьорския ми подход не ме е подвел досега.

Не е като да не ползвам кварцове де. Но не си позволявам да слагам какво да е.

И аз бях така допреди две-три години. Тогава ми се падна чудото AT89S8253. Първо му сложих стандартните 22pF - не тръгна. Тогава се позачетох в дейташиита - бяха написали до 10pF мисля, това заедно с паразитния капацитет. Смених ги и проработи, ама с ядове - при плавно повишаване на напрежението пак понякога не тръгва. И миналата година видях, че ъпдейтнали дейташиита, за честоти над 16 MHz препоръчват единия кондензатор да се замени с 4 мегаома резистор:
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc3286.pdf
Шах с пешката :)


Сря Юли 06, 2011 12:34 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение 
А и аз съм имал ситуация, в която осцилаторът за да тръгне му трябва резистор
(май към мегаом между двата крака за кварца беше), не помня вече кога и къде.

То всеки производител току има такива проблеми, тоя е стар като електрониката
и се нарича "правиш усилвател, получаваш осцилатор - и обратното" :D :D :D .

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Сря Юли 06, 2011 2:22 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am
Мнения: 1034
Мнение 
Резисторът паралелно на кварца е ясен, той си трябва и него го има навсякъде, нищо че не се вижда.
Ама мегаомите към маса ме изненадаха, още повече, че се слагат само за висока честота. Кой знае какво са натворили вътре и колко псувни са отнесли преди да сложат тая кръпка. Първоначално нищо такова не казваха.


Сря Юли 06, 2011 2:39 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 16 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 7 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни