Отговори на тема  [ 16 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Глупости по ISO??? 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Глупости по ISO???
Абе малко развален телефон се получава, но според колеги, одитора казал че трябва да имам за всички компоненти на изделието "декларации за съответствие". Слагам го в кавички, защото не съм сигурен, че фразата е точно тази. Според мен декларация за съответствие е CE марката. Има ли CE марка за електронни компоненти???? И от кой да я искам?

Гледам че пройзводителите като цяло си имат ISO за пройзводство и сертификата е достъпен на сайта. Някой специфични (изолатори) имат VDE и UL и предполагам също могат да се вземат от тях (някак си). Отделно дистрибутора може да ми издаде декларация, че това което ми продава отговаря на това което е било при пройзводителя (т.е. не са се скапали при него). Ама що е това CE марка на операционен усилвател? Питам тука да не стана смешен като ида да се разправям с одиторите. Че с тях винаги ме избива на ..... А пък ме мързи да изчитам стандартите :oops:

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Сря Ное 03, 2010 11:51 am
Профил ICQ
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 28, 2004 10:02 pm
Мнения: 141
Местоположение: София
Мнение 
Декларациите за съответствие ти трябват за досието на изделието. Иначе СЕ != декларация за съответствие за компоненти (то СЕ за компоненти няма, те така или иначе не са предназначени за краен потребител; СЕ-то го дава производителя на устройствата, или този, който прави последния "важен" производствен процес), обикновено под декларация за съответствие на компоненти разбират "declaration of conformity with RoHS directive", и обикновено производителите не я дават за определен компонент, ами за тип/серия компоненти (и аз си ги събирам - ей тук примерно гледам на тексас, на феърчайлд и на разни други, където общо взето казват, че цялото им производство отговаря на въпросната директива, изброяват какви химии [не] съдържат и това е). За СЕ освен досие и прочее глупости ти трябват и ЕМС, освен ако не успееш да ги извъртиш някак си, а ако устройствата работят откъм 50 докъм 1000 волти, май имаше и някаква директива за "устройства, работещи в определени граници на напрежението" (2006/95/ЕС, ако не се лъжа). Мисля, че за повече волти има и други специфични изисквания, никога не са ми трябвали. Дет' се вика - welcome to the бумащина.
Между другото, някой знае ли какво се случва със злополучната RoHS директива, нали 2010 някои неща трябваше да се довключат (май) или да я изменят като цяло - има ли някаква промяна? 'Щото и ние лежим на кълката, че нещата са ни exception от RoHS-a, но никога не е късно да престанат да бъдат и тогава жална ни майка... :cry:


Сря Ное 03, 2010 12:20 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение 
Цецо, най-добре говори с одитора, какво е имал в предвид и да ти го покаже къде е написано в ISO документацията.
Да не е имал предвид, например произвеждаш автомобил и влагаш вътре радиокасетофон и да ти трябва "декларации за съответствие" на самия касетофон, а не "декларации за съответствие" на всеки резистор и писта по платката. Но може и такова да са измислили, за да изглежда работата им по-сложна и интересна.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Сря Ное 03, 2010 12:56 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
Абе мен много добре ми е ясно що е то CE марка. И че на резистор CE марка не може да има. И ROHS не ми трябва, щото съм специален случай.

Аз имам спомени, че в тъпия ISO 9001 (той моя е надградка на този) имаше "препоръка" всичките ти доставчици да има система за качеството, ако може най-добре и тя да е ISO. Въпроса е че това не е задължително, поне доколкото аз си спомням, а препоръчително. Ама айде ако е това, няма проблем, всеки пройзводител на компоненти си има ISO под някаква форма.

Абе ще се разправям с одитора, лошото е, че не става въпрос за България.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Сря Ное 03, 2010 1:29 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 01, 2004 12:44 am
Мнения: 2811
Местоположение: София
Мнение Re: Глупости по ISO???
Цецо написа:
Абе малко развален телефон се получава, но според колеги, одитора казал че трябва да имам за всички компоненти на изделието "декларации за съответствие". Слагам го в кавички, защото не съм сигурен, че фразата е точно тази. Според мен декларация за съответствие е CE марката. Има ли CE марка за електронни компоненти???? И от кой да я искам?

Гледам че пройзводителите като цяло си имат ISO за пройзводство и сертификата е достъпен на сайта. Някой специфични (изолатори) имат VDE и UL и предполагам също могат да се вземат от тях (някак си). Отделно дистрибутора може да ми издаде декларация, че това което ми продава отговаря на това което е било при пройзводителя (т.е. не са се скапали при него). Ама що е това CE марка на операционен усилвател? Питам тука да не стана смешен като ида да се разправям с одиторите. Че с тях винаги ме избива на ..... А пък ме мързи да изчитам стандартите :oops:

И на мен така ми казаха, като проучвах въпроса. А когато казах, че си купувам елементите от Комет, Футурел и т.н. отговора беше - "Те ги имат на повечето производители, да ти направят копия"

_________________
www.bsms.bg - SMS услуги за фирмите с модерно мислене.


Сря Ное 03, 2010 3:30 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение 
Цецо - кажи на одитора ти да ходи да се шиба някъде :D . ISO9000 няма ама никаква връзка с СЕ маркировки и декларации за съответствие :) . Единственото важно нещо в това ISO е да правиш каквото си казал и да казваш какво си правил. Ако не си казал, че ти трябват някакви неща, то не трябва и да ги правиш :) .
Тия с ISO-то 9000 са баси и кретените - първо, че идея си нямат повечето от тях какво правят, второ - 100% от тях си нямат идея другите хора във фирмата какво правят и накрая идват и ти загубят една камара време да ти говорят простотии, дето пък нямат никаква връзка с това, дето правиш :) . Аз вече не мога да ги дишам и на всичкото отгоре ме направиха нарочно вътрешен одитор на фирмата и всеки път като има одит им заформям супер цирк :D .
По принцип за всички неща, които купуваш ти трябват сертификати, че отговарят на определени норми (RoHS, безопастност, и.т.) и има два вида сертификати - такива, които получаваш с доставяните материали (обикновенно ако са по поръчка, а не стандартни - например платките са такива) и такива сертификати, които си стоят при доставчика и ти имаш достъп до тях "при поискване" (защото примерно не искаш да ставаш книжен плъх и да събираш вторични суровини в твоето място) - всички стандартни компоненти, материали и т.н. са такива. Така че просто си отбележи в досието на компонента/материала какъв тип е сертификата и като дойдат на одит или им го показваш ако е от първия тип или им казваш, че се намира при доставчика, ако е от втория тип :) .


Сря Ное 03, 2010 4:02 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
Ами, Димитре и аз така знам. Ама лошото е, че аз не съм бил в пряка връзка с одитора и ми препредават какво видиш ли бил искал! И ще трябва да се разправям с глупости. По лошото е че силно вероятно е като са писали наръчника, по давлението на някой подобен "експерт" да са написали подобна глупост вътре. Ще трябва да го прегледам, а хич не ми се занимава с подобни глупости в момента.

Апропо, аз като ти разправях, че цялата работа с тия одитори и консултанти е една висша проява на безмозъчност ти не беше съвсем съгласен. Ще минеш още няколко одита и ще съвсем ще прозреш, че това е било едно що годе добра идея изродена от шепа бюроподпирачи!

Lupus написа:
И на мен така ми казаха, като проучвах въпроса. А когато казах, че си купувам елементите от Комет, Футурел и т.н. отговора беше - "Те ги имат на повечето производители, да ти направят копия"


Ами аз ги питах в Комет. Могат да ми издадат документ, че материалите по фактура еди коя си, отговарят на спецификацията на пройзводителя. Т.е. че те са ги съхранявали както трябва. Толкоз. И нормално те са дистрибутори :) И се чудя дали да не им представя на тия "одитори" тая безмислена хартия и да гледам сеир. Защото имам странното подозрение, че някой иска, ама не знае какво точно иска :)

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Последна промяна Цецо на Сря Ное 03, 2010 5:15 pm, променена общо 1 път



Сря Ное 03, 2010 5:08 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение 
Цитат:
ти не беше съвсем съгласен.

Това пък кога е било :? ?
Аз не си спомням някога да съм изпитвал дори и минимална симпатия към тия тъпаци, най-малкото защото това ми е третото поред въвеждане в ISO-то, в което участвам пряко и им знам вече всичките малоумности :) .


Сря Ное 03, 2010 5:14 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
А е хубаво, с грешно впечатление съм останал. :) Щото то си е диагноза да ги харесваш тия :)

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Сря Ное 03, 2010 5:16 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Ное 22, 2004 11:24 pm
Мнения: 1923
Местоположение: Габрово
Мнение 
Цецо написа:
Ще минеш още няколко одита и ще съвсем ще прозреш, че това е било едно що годе добра идея изродена от шепа бюроподпирачи!


:D
Днес се занимавах и аз с такива. Незнам за идеята, ама цялото това исо си е на принципа нагаждам се и реално спомага много за увеличаване на камарите непотребни никумо документи. И в крайна сметка това не води до никакво подобрение в продуктите, които една фирма произвежда... Е в крайна сметка за чии е нужен този стандарт освен да се фукаш пред клиентите си вижте ме работя по исо?


Сря Ное 03, 2010 10:47 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Ное 22, 2004 11:24 pm
Мнения: 1923
Местоположение: Габрово
Мнение 
Tisho написа:
Цецо написа:
Ще минеш още няколко одита и ще съвсем ще прозреш, че това е било едно що годе добра идея изродена от шепа бюроподпирачи!


:D
Днес се занимавах и аз с такива. Незнам за идеята, ама цялото това исо си е на принципа нагаждам се и реално спомага много за увеличаване на камарите непотребни никумо документи. В крайна сметка това не води до никакво подобрение в продуктите, които една фирма произвежда... За чии е нужен този стандарт освен да се фукаш пред клиентите си вижте ме работя по исо?


Сря Ное 03, 2010 10:52 pm
Профил ICQ
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Съб Окт 30, 2004 5:18 am
Мнения: 691
Мнение 
Пред кой да се фукаш?То исо има куцо и сакато.[/img]

_________________
Не мога да знам всичко,а и не искам.Тогава би било прекалено лесно и скучно!


Сря Ное 03, 2010 11:16 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am
Мнения: 2658
Мнение 
сертификаторщината е най-изроденото нещо до което е стигнал човешкия мозък, добре че стара планина изгърмя преди да е успяла да се разпространи като тоя тумор исо :D в предната фирма имахме исо и от как го въведохме скоростта на работа намаля значително. почнаха се едни попълвания на документи преди закупуване на каквото и да е, което бързо демотивира хората да правят "излишни" неща - всичко на необходимия минимум.


Чет Ное 04, 2010 9:05 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
Ми то аз в 99,9% от фирмите дето знам с Исо, попълването на доументите се прави ударно преди одита :) Кой ще ти се занимава с тия глупости, трябва да се работи!

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Чет Ное 04, 2010 11:27 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение 
Цитат:
Голяма част от производителите изписват върху етикетите си, че фирмите им са сертифицирани по ISO – напр. 9001:2000. Важно е да подчертаем, че това не е сертификация за качество на продуктите, а на производствения процес и вътрешно фирмената организация, обясняват от "Активни потребители". Поставянето на такива надписи върху етикетите не е разрешено дори от самия стандарт, защото създава подвеждащо впечатление у потребителите.

Източник: http://dnes.dir.bg/news/samnitelni-hrani-dietiчni-hljabove-7729364?nt=4
То май не останаха продукти, на които няма емблемата на ISO 9001:2000 :)

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Чет Яну 06, 2011 8:26 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 16 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни