| Автор |
Съобщение |
|
HSB
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Юли 26, 2006 12:15 pm Мнения: 1375 Местоположение: Phoenix AZ
|
 Термостат за жилище -предложения,съвети....
Става дума за следното
в къщи имам е те тоя термостат - TRQ21 на фирмата Junkers
Ето линк към мануала му :
http://www.junkers-kundendienst.at/medi ... %2021T.pdf
Та часовника му трака вече кат ярмомелка - някаква идея да го заменя с някакв друг термостат?
То Junkers имат наследник на тоя термостат ,там с ЛЦД дисплеиче и т.н ама е брадва .
То като гледам нищо особено не е -захранват го с 24 В но за пръв път виждам такова дето изхода му е напрежение.
Имам един Хониуел ама тои е с релета ....беше 20 канадски долара и си го купих профилактично без да ми трябва.
По едно време си мислех да си скова но ако това само ако никои не даде идея или няма нищо такова на пазара.....
Да обясня още сетупа - това е в една стая -да я наречем всекидневна -и само по нея регулира , в останалите ми стаи -кухня,спалня ,баня,коридор има радиатори но няма термостати и на радиаторите има вентили с които може да се намали потока през радиатора.Иначе термостата е вързан кам котелче което е с газ и то си грее ,включва си ,изключва си .... с 2 думи работи си.
|
| Чет Окт 28, 2010 8:09 pm |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
Преди няколко години на печката-духарка тука и изгоря биметалният термостат; намирайки се
надалеко и в студа трябваше някак да реша проблема без да се разхождам, ето какво съчиних
за час-два пухтене.... не че го предлагам като идея за повтаряне де 
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Чет Окт 28, 2010 9:25 pm |
|
 |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
Не се зачетох но термостатът определено е електромеханичен а те контактите и напрежение превключват
Аз имам такъв но без часовник, не ми пречи защото през нощта изключваме парното - тук можеш да си го позволиш. Моето обаче е на 220В и с 4 жици защото има ключ On/Off. Дразни ме неточността му и скоро ще го сменя с електронен за професионален хладилник (има такива и за 24В) защото е най-лесното и евтиното решение пък и е удобно заради индикацията на температурата и програмирането.
Сега ми хрумна да използвам режима за размразяване през нощта: задава се за колко часа през колко часа и като синхронизира с реалното време... Има и по-сложни които могат точно каквото трябва и без гимнастики но не съм си играл с тях защото от HSB ми дойде идеята за две температури според часа
Значи HSB, смело слагаш този с реленцата и само внимавай да не объркаш свързването. Ако чак толкова не става - моята идея.
|
| Съб Окт 30, 2010 1:24 pm |
|
 |
|
HSB
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Юли 26, 2006 12:15 pm Мнения: 1375 Местоположение: Phoenix AZ
|
Как с реленцата... нали от одеве обяснявам че оттатака котела чете напрежение .Аз питах дали някои има нещо готово в предвид .
Иначе ще се наложи да правя реверс инженеринг да видя кое ,как и т,н
По предположение напрежението на изхода е пропорционално на температурата ама в каква посока и как се клати ... трябва да разглабям и меря ...
|
| Съб Окт 30, 2010 8:32 pm |
|
 |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
А ти отвори ли кутийката и видя ли няк'ва електроника? Ако е така - моите извинения!!!
|
| Съб Окт 30, 2010 10:58 pm |
|
 |
|
HSB
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Юли 26, 2006 12:15 pm Мнения: 1375 Местоположение: Phoenix AZ
|
Горе в даташита си пише - термостата се захранва с 24 В и има 1 изход .
На страница 7 от пдф фаила пише - изход от термостата - 2,5В до 24 В...постоянно е - употребена е думичката continuous....
Та моя темостат дет го имам е Honeywell RTC8100 -даже сам го разглобил с изследователска цел но изхода му е е 2 релета - омрон G6SU-2
Както и да го мъдря не става да го заместя без някакви доработки........
Маи работата отива кък мерене и правене...
|
| Пон Ное 01, 2010 9:47 pm |
|
 |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
Ама отвори най-после ш*баната кутийка! Как си представяш този сигнал да ходи до захранването?! За мен си е електромеханично докато не ми снимаш платка или поне някой терморезистор.
|
| Вто Ное 02, 2010 1:05 am |
|
 |
|
HSB
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Юли 26, 2006 12:15 pm Мнения: 1375 Местоположение: Phoenix AZ
|
С удовлствие бих я отворил - лошото е че ако спре парното и ще седя на студено ....... ама хич не ми се седи на студа....
Значи другото индиректна инфо че вътре няма релета е -
1- нищо не щрака
2-в ИБЕЙ имаше снимка на платката на такъв термостат и нямаше релета - поне доколкото се виждаше на снимката която не беше детаилна.
|
| Вто Ное 02, 2010 3:33 pm |
|
 |
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
Пък аз прочетох ръководството - не е електромеханичен  И без да отвориш кутийката и да следиш с волтметъра как управлява или да смъкнеш схемата не виждам начин.
Я виж месершмитите не са ли по-евтини 
|
| Вто Ное 02, 2010 4:23 pm |
|
 |
|
kasparov
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Сря Апр 05, 2006 9:52 pm Мнения: 877 Местоположение: Разград
|
http://monitor.net.ru/forum/junkers-trq ... 76869.html
май няма да е толкова сложно да се замести, както казват тези руснаци.
Имаш 3 кабела, захранване, маса и сигнал с напрежение зависещо от температурата в помещението
и зададената температура. Самата схема обаче явно не е много проста
Котела решава как да интерпретира това напрежение.
ако си добре с немския:
Klemme 1-4 Stromversorgung des Thermostat (Gleichspannung) 24V
Klemme2-4 ist die Steuerspannung.
<7V : Heizung(Brenner) ist aus
>9V : Heizung(Brenner) ist an.
Bei einer Spannung von 11 Volt ist ist = soll-Temp, dann Heizen mit
kleiner Flamme zur Temperaturerhaltung
|
| Вто Ное 02, 2010 5:10 pm |
|
 |
|
HSB
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Юли 26, 2006 12:15 pm Мнения: 1375 Местоположение: Phoenix AZ
|
мерси
Иначе с немския съм добре - почто 10 г си вадя хляба в тая страна, е не говоря като говорител по ТВ то но за толкова време все съм научил нещичко .......Чиповете и ИЦ дет ти ги пратих са от немско също ...
Прочетох това дет братята пишат но е леко локумно. относно реализацията -не епроблем да направя такова -проблема е да имама алгоритъма.
Може ли да дадеш линк -това дет е написано на немски?
Искам да видя да не би да има и друго инфо там.
Както казах -не съм го отварял и не съм мерил що ме е страх да не седа на студено ....
Ако е толкова простичко - това с 3 те напрежения... супер ,но от четенето на мануала кат пише че се изхода е 2,5 до 24 В ...
Явно ще се прави реверс изследване и ще се кове нещо що маи готов заместител на поносима цена няма. 
|
| Сря Ное 03, 2010 4:00 pm |
|
 |
|
kasparov
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Сря Апр 05, 2006 9:52 pm Мнения: 877 Местоположение: Разград
|
http://www.wer-weiss-was.de/theme93/article4910390.html - най долу на страницата има още
въпроси и отговори все на тая тема.
На мен ми стана интересна реализацията - постоянното напрежение е функция на
температурата на помещението и на зададената температура. Някъде прочетох, че
схемата е чисто аналогова, но съвсем не е тривиална.
PS:
Изрових ти и схемата

|
| Сря Ное 03, 2010 5:26 pm |
|
 |
|
HSB
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Юли 26, 2006 12:15 pm Мнения: 1375 Местоположение: Phoenix AZ
|
Браво - обещавам да почерпя като намина в БГ.
Аз ако го правя няма да го правя аналогово я..... трябва ми да знам как функционира -наттък е лесно -Сега че евентуално няма да постигна 0,1 градус точност или несто такова -все ми е едно.Поедно време се бях навил да си купя 1 само за да му снема схемата и да си играя с него.....но несто в последно време не ми се занимава.
превод на онова горе
Klemme 1-4 Stromversorgung des Thermostat (Gleichspannung) 24V
Клеми от 1 до 4 / захранването е DC 24 V
Klemme2-4 ist die Steuerspannung. - клеми 2-4 е управляващаото напрежение.
<7V : Heizung(Brenner) ist aus - Под 7 В котела е OFF
>9V : Heizung(Brenner) ist an. - Над 9 В котела е ON
Bei einer Spannung von 11 Volt ist ist = soll-Temp, dann Heizen mit
kleiner Flamme zur Temperaturerhaltung
Когато напрежението е 11В ,зададената темп е равна на постигнатата -тогава котела гори с финен пламък за да поддържа температурата само.
Да си кажа правото моя съм го гледал и има само Вкл. и Изкл. Пламъка си е еднакав винаги - поне на мен тъй ми се струва..
А ако схемата е вярна тогава е хептен лесно. 
|
| Сря Ное 03, 2010 7:04 pm |
|
 |
|
kasparov
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Сря Апр 05, 2006 9:52 pm Мнения: 877 Местоположение: Разград
|
От гледна точка на мързела, не е ли по-лесно да изключиш само часовника да не трака
и да заместиш контакта му с нещо друго  То май само ден/нощ отчита.
Сметката за газта отразява ли ти се пряко на джоба? Ако е така
трябва да има някаква регулация и да може и по-икономично
Ето ти и платка на TR21 която е също като TRQ21, но без часовник,
виждат се номиналите на съпротивленията
изгорялото R16 е 1,2К 
|
| Сря Ное 03, 2010 7:43 pm |
|
 |
|
HSB
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Юли 26, 2006 12:15 pm Мнения: 1375 Местоположение: Phoenix AZ
|
Е тепач си
от тва дет прочетох -регулатора регулира на 3 места - Вкл. , Изкл , и леко подгряване. Както казах аз моята горелка не съм я виждал да гори леко - или гори или не гори, но пък режим на циркулация на помапата без да гори горелката със сигурност има щото това съм го наблудавал. Обяснението ми е -кат падне температурата -термостата казва на Котела -Вкл. и онова гори но евентуално от това горене се натрупва енергия- казана е поне 200литра - и в един момент горенето спира и помпата само разкарва топлата вода до радиаторите.
Горе долу следното -
<7V : Heizung(Brenner) ist aus - Под 7 В котела е OFF
>9V : Heizung(Brenner) ist an. - Над 9 В котела е ON
11V - циркулация на помпата само.
От гледна точк ана мързела е точно тъй - но имам идея да редуцирам сметката за газ - например през деня от 8 до 17 в къщи няма никои -на работа сме- тогава може и да се смъкне и на 14 градуса да речем , но като се върне домочадието - да речем котела почва да грее в 16 и се влиза на топло.
Сега се влиза на студено ..... по разбираеми причини.
Вчера вечерта отворих Ханиуела........на външен вид е супер ама вътре е дарво отвсякъде....бахти и измикярите... PCB е то CM1 - мукава демек ,хартия.Тия дет са го ковали не са и чували за електромагнитна съвместимост -пистите са пускани кои от дето му е паднало ....Подсветката му е синя ,ама понеже е сковано да бачка с 2 АА батериики - бруто 3В - са правили бустер да запалят сините светодиоди.... самото реленце -Омрон - по книга му
дават 34 мА на намотката -ами кат е включено да речем по 3-4 часа на денонощие батериките ще идат за няколко седмици....
|
| Чет Ное 04, 2010 1:22 pm |
|
|