Отговори на тема  [ 27 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2
Измерване на пикова консумация в голям диапазон 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение 
Ама вий сте луди за връзване, бре! Ще ми слагате такива АЦП-та вместо тъп и сигурен аналогов интегратор пък няма кой да ми направи видеомиксер :)
А то номерът с кондензатора май и True RMS ти дава, благодаря за идеята!

Случайно изкопах нещо добро като заглавие, не съм го чел ама от прегледа по вентилаторната система май ми стана некомфортно.

Уф, то било над 15МБ така че потърсете си го: Схемотехника - Бэйкер Бонни - Что нужно знать цифровому инженеру об аналоговой электронике - 2010.rar


Сря Ное 24, 2010 10:26 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение 
bongo_x2 написа:
...
А то номерът с кондензатора май и True RMS ти дава, благодаря за идеята!
...


Да, в случая интегратор на тока само стига - напрежението нали е постоянно, та площта е лесна
за смятане.
А за ADC-тата може да си прав, може и да не си - не го знаем човека колко кратки интервали
иска да интегрира. За захранване развързано с 2 uF не го виждам да му трябват по-кратки
интервали от 10 uS де, та едва ли е толкова трудна задачата наистина.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Чет Ное 25, 2010 9:38 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3175
Местоположение: Пловдив
Мнение 
Относно 2.2uF развързващия кондензатор - не е достатъчен. Разчита се на батерията да е в състояние да отдаде пиковия ток. Направен е компромис със стойността на капацитета поради утрчките му при по-големите стойности. Както казах те са по-големи от тока на приспания проц.

Средната консумация на едно такова устройство по сметки за един час е 10-20uA/h.

Бонго, за книгата добре, но не си схванал сложността на задачата по измерването.
Идеята на бетето е нещо като сигма-делта ADC клатено софтуерно. Софтуера е елементарен и интегрирането става от самия принцип на работата му. За това така се изкефих на идеята му. Елементарна е и е близка до акъла, но не се бях сетил за нея.

А иначе - да ползвам многоразрядно ADC, да го семплирам незнам колко често, да смятам, да имам грешки от начина на интегрирането (сметкии с трапци или правоъгълници), прецизни DC усилватели за да усилвам сигнала от шунта, щото той трябва да е нискоомен (имам 40мА консумация в режим на предаване на пълна мощност), офсети , глупости ... ако до момента не си го разбрал това - предполагам вече го разбираш...


Чет Ное 25, 2010 10:40 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Фев 01, 2007 4:04 am
Мнения: 1539
Мнение 
emilvtc написа:
Относно 2.2uF развързващия кондензатор - не е достатъчен. Разчита се на батерията да е в състояние да отдаде пиковия ток. Направен е компромис със стойността на капацитета поради утрчките му при по-големите стойности. Както казах те са по-големи от тока на приспания проц.

Как ги измери тия големи утечки на кондензаторите? Забелязал съм ,че съвсем обикновени електролитни дори над 1000мкф имат утечки много под 1мкА - с дни си стоят заредени на напрежениe 10V . Освен това не забравяй и че самите батерии си имат "утечки" , често много по-големи от тези на електрониката. 10мкА съвсем не е малка консумация , че чак да те тревожат утечките, да беше наноампери поне...


Чет Ное 25, 2010 4:40 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3175
Местоположение: Пловдив
Мнение 
Не сме мерили утечките на кондензаторите, но им четем ПДФ-ите.

1uA да е утечката, на фона на 10uA средна консумация на устройството си е 10%...


Чет Ное 25, 2010 5:00 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Фев 01, 2007 4:04 am
Мнения: 1539
Мнение 
Четете, четете... :D
А пдф-ите на батериите четете ли. :wink:
:idea: Дори и най-простите мултицети мерят ток с резолюция 100нА. - много полезно за мерене на утечки.


Чет Ное 25, 2010 5:30 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение 
Добре де, ясно, че да правиш подобие на цифров осцилоскоп за да премериш каквото
ти трябва с нужната точност е непрактично - ама може и по лесен, аналогов начин, който
е съвсем очевиден.
Колко му е да мериш непрекъснато тока обръщайки го в напрежение и да интегрираш
това напрежение. Два opamp-а ще стигнат; трябва само достатъчно бързи да са, че 2.2-та
ти микрофарада наистина не са много (преходният процес върху тях при максимална
промяна на тока е една-две микросекунди май, и той си има форма :-) ).
Ама това при тия скорости не е ракетна наука, има ги колкото щеш достатъчно бързи
усилватели. А интегратора просто достатъчно бавен и си готов. За усилвател нещо като
AD8652 ще стигне сякаш (казвам го на око, без да гледам нищо, подлежи на проверка),
хем е двоен.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Чет Ное 25, 2010 5:41 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Само за emilvtc
emilvtc написа:
... Бонго, за книгата добре, но не си схванал сложността на задачата по измерването ...

Схванах и затова благодарих на батето щото аз нямаше да се реша на толкова елементарно изпълнение в 21-ви век :)


Чет Ное 25, 2010 8:52 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3175
Местоположение: Пловдив
Мнение 
Сори Бонго, не съм те разбрал правилно.


Пет Ное 26, 2010 11:12 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение 
Какво стана, измери ли го?


Пет Ное 26, 2010 1:52 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3175
Местоположение: Пловдив
Мнение 
Не съм. Предполагам до месец ще завърша програмата на устройствата и после ще меря.
Благодарение на теб вече имам идея как да го меря. 10х :-)


Пет Ное 26, 2010 4:14 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение 
Само за справка: измерих обратния ток при 5V, 5 минути след прилагането му.

Алуминиев 1000uF/6.3V здрав, свален от PC дъно - 21uA
Алуминиев 1000uF/35V KEA-II Кюстендилски - 1.3uA !!!
Алуминиев 1000uF/25V нов Fujicom - 14uA

Танталов някакъв жълт 470uF/10V - 1.0uA
Танталов някакъв жълт 220uF/16V - 0.35uA

Така че не се плаши толкова от утечките на кондензаторите. Измери я и си подбери тип кондензатори, който най-добре ти пасва. За мене родното производство от преди 20 години се оказа най-читаво. Капацитетът му се оказа "паднал" с 7% ( 930uF ), ESR 90 mOhm на 100 Hz.

Докато го пиша, утечката му падна на 0.85uA


Пет Ное 26, 2010 5:16 pm
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 27 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни