|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пон Юли 27, 2026 9:35 pm
| Автор |
Съобщение |
|
Nikola Kirov
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm Мнения: 4464 Местоположение: Stara Zagora
|
"Ти като казваш че не работиш с Пикове - що ги плюеш"
Ами 2 години се мъчих с тях,всъщтност започнах с тях и по едно време бях почнал да си мисля че аз нещо не ставам,що толкоз бавно работя,даже по едно време питах в форума за някаква тъпа разработка дали е нормално времето дето съм загубил да видя другите как работят. Откак пипнах други процесори първо АVR после MSP разбрах че проблема не е в мен а в недомислиците на тия полуидиоти от Microchip. Първото дребно проектче дето направих на ATmega 16 стана толкова бързо както да го бях направил с някои пик. А с пиковете вече имах 2 години опит. А малко като понавлезнах вече мога да кажа че почти 2-3 пъти по бързо се правят нещата.
А за отговорни цели MSPтата маи се справят чудесно само 2 проектчета си правих колкото да ги поразуча,как ли не ги смущавах. Даже имам една простичка установка за електростатика направена и с нея гърмах,гърмях но не можах да си блокна устроиството. А с пиковете имам винаги пълен успех. Вярно е че AVR са наи зле като шумоустоичивост но последно си експериментирах като сложих метален екран на платката и се погрижих за по смислено опроводяване на масата. Резултата беше че стана по стабилно от гола платка с пиk 16F627 и почти се доближи до устоичивоста на голата платка с MSP to,даже може да се каже че се изравниха.
|
| Вто Окт 18, 2005 1:11 pm |
|
 |
|
¶
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm Мнения: 4585 Местоположение: US
|
Веднага ще ти кажа един процесор без бъгове в инструкциите и периферията: оригиналния I8051. Тук мога да добавя Neuron процесорите, за които надали си чувал. Мога да добавя и серии процесори с минимални бъгове, като например Z80 производните, 6502 производните, 68000, MSP430. Само за сравнение, MSP430 серията през 2001г. имаше само 5-6 бъга за всичките им процесори, при положение, че не отстъпват по разнообразие на PIC, а същевремнно всеки PIC има по 5-6 бъга. А крайния резултат много зависи от използваната елементна база. Подбирам си PIC с добра периферия, обмислил съм предварително алгоритъма на работа на у-вото и в един момент буууум, не мога да правя еди какво си, защото дадения PIC има 5-6 бъга. Ами да ги вмъкнат в документацията, за да се знае че няма TMR1, няма MSSP модул, не можеш да пишеш в паметта за данни, не можеш да пишеш в програмната памет, PIC16C84/F84 при -20 градуса си инвертира някои битове в STATUS регистъра и т.н.
За отговорни цели се използват Intel & Phillips 8051 производни процесори. Отностно това да ти дадем проблеми дето при другите ги няма, точно това ти даваме. Бъгове, дето при другите ги няма. А форума май ти го пълниш с твоите нелогични твърдения.Ползвам PIC само защото няма в БГ друга фирма като Comet, която да държи на склад елементи.
Разнообразието на PIC-ове ми изглежда като шарена сергия на Орта Будала Пазара в Истанбул, всичко има, обаче като се позагледаш внимателно разбираш че няма на практика свястна стока. Моето мнение е една стока да предлагаш на пазара, ама да е качествена, а не от пиле мляко, ама всичкото вкиснато.
Дори и да съм дистрибутор на Атмел, което за жалост не е така, нямаше точно пък в този форум да лобирам за тях. Не че имам нещо против форума, ами поради това, че има много добри специалисти във форума, които ще ме наврат в кучи гъз ако се опитам за ги зарибявам. Ако си направиш труда да прочетеш темите в които участвувам, никъде не лобирам за Атмел, дори питам по-опитните, защото все още не ми е останало време да ги поразуча. В същото време ти наежено се нахвърляш на всеки пост, в който се описва поредния бъг на MicroChip, което е естествено да навежда на мисълта за някаква по-тясна връзка между теб и MicroChip.
Ника с който шикозно се кичиш, предполага да имаш по-голям опит от другите потребители на форума, но вече се съмнявам, че познаваш дори и PIC-овете.
|
| Вто Окт 18, 2005 2:25 pm |
|
 |
|
Цецо
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am Мнения: 15501 Местоположение: София
|
Няма кво да се лъжем пиковете са торба с бъгове. Това е най-бъгавия контролер. Под бъг разбирам грешка в силикона. Но не това им е проблема. Проблема е че тия бъгове излизат на яве много след като ядрото е в продажба години. А това може да значи само едно - перфектем маркетинг и калпави девелопери. Както батето сполучливо ги сравни - те са Микрософт при микроконтролерите. Най много бъгове, но благодарение на добрия маркетинг - всички ги ползваме.
Най ги намразих когато открих един бъг при ранните версии на 452 (който напрактика го правеше неизползваем), 3 седмици си кореспондирахме, при което те всячески ме уверяваха че съм много тъп и проблема е при мен (с доста неприятен тон, между другото, все едно им досаждам). Почти ме бяха убедили, когато всички форуми се заринаха със съобщения за въпросния бъг. Признаха си. А най-идиотското бе, че ератата се появи чак 1 месец след това. Смятай колко народ още се е прецакал да напазарува. А като капак на всичко Комет продаваха сбъркания силикон още половин година. Ей такива неща ме изкарват от нерви. Процесори без бъгове нема, ама като ги крият и ми ..... майката.
_________________ "Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.
|
| Вто Окт 18, 2005 2:35 pm |
|
 |
|
ceco
Ранг: Минаващ
Регистриран на: Вто Окт 18, 2005 2:57 pm Мнения: 5
|
 от къде ?
Здравей !
От къде взе AT91SAM7S32 процесора ?
И знаеш ли къде се продават принципно на тънки цени AVR ?
Благодаря !
|
| Вто Окт 18, 2005 2:59 pm |
|
 |
|
Predator_MF
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Окт 07, 2004 1:22 pm Мнения: 1949 Местоположение: София
|
www.comet.bg
www.olimex.com
Само че не дават по-малко от 160бр. звънни и си говорете 
|
| Вто Окт 18, 2005 3:35 pm |
|
 |
|
TheWizard
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 27, 2005 12:48 pm Мнения: 6094
|
pirev ти в кой век живееш - тези процесори(а не контролери освен 8051) са от преди 84та година
от времето на Ейпъл 2, а любимите ти 16ки са от прохождалката на микрочип...
И да се разберем - не защитавам никоя фирма производител и никъде не съм мрънкал че някой контролер има бъгове
Най-големия бъг е "проектанта" и Ако ти като проектант не съобразиш всичко - все ще мрънкаш по форумите
А относно "Ника с който шикозно се кичиш" - не си човека който ще определя никовете в НЕТа и за твое сведение
този ник е 1997г
|
| Вто Окт 18, 2005 3:54 pm |
|
 |
|
Predator_MF
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Окт 07, 2004 1:22 pm Мнения: 1949 Местоположение: София
|
Пхахаха Аре ве хора, стига се дъвкахте, съберете се на една маса, изпийте по 5 бири и после си мятайте бутилките :lol: Много лесно се палите напоследък, махате титли на инженери, ядете си nick'овете :? Като нямате отговор по конкретната тема не си хабете приказките.
|
| Вто Окт 18, 2005 3:57 pm |
|
 |
|
TheWizard
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 27, 2005 12:48 pm Мнения: 6094
|
Predator :) те такова подобно го написах ама го изтрих преди да пусна постинга
Как да не раегира човек когато на "Крива Ракета Космоса и е крив".... и все търсим вината някъде другаде
|
| Вто Окт 18, 2005 4:05 pm |
|
 |
|
Predator_MF
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Окт 07, 2004 1:22 pm Мнения: 1949 Местоположение: София
|
Ами аз лично не виждам някаква причина да се търси вина в случая, не виждам и някой крив и знам че всеки има право на собствено мнение. Не можеш да отречеш голямата гама бъгове, които ти носят Microchip©. Виждаш, че доста хора се оплакват от тях, сигурен съм, че и ти си имал проблеми при ползването им. Аз например изчетох пълната документация на PIC18F452 преди да се захвана с него, много бях ентусиазиран...реших да пусна един device със него и взеха да се показват бъгове от всички страни....Само за един тъп bootloader отделих цяла седмица докато разбера че проблема не е в мене (тъпия девелопер). Добре, че има място като този форум, мога да споделям проблемите си и да разбера за някакъв начин, по който да ги отстранявам. Когато обаче проблемите по количество и качество минат някаква граница, единствения изход който виждам е да сменя процесора. Аз вече го направих...не че повече няма да ползвам PIC...верно че няма да сложа ARM7 ядро за един обикновен ШИМ регулатор....
|
| Вто Окт 18, 2005 4:19 pm |
|
 |
|
Dimitar
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm Мнения: 9103 Местоположение: Chicago, IL
|
Ти пък как реши кой какъв проектант е без да го познаваш. И защо изхождаш от презумцията, че проектантите на Майкрочип са безгрешни е ние сме кривите ракети.
|
| Вто Окт 18, 2005 4:19 pm |
|
 |
|
TheWizard
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 27, 2005 12:48 pm Мнения: 6094
|
Не съм решил - така излиза
Ами относително, чипа е константа... ако го ползваш проблема е твой
А "индийските проектанти" на микрочип поне нещо правят, а ние само са джавкаме по форумите
Тук чета, че сумати "вещи проектанти" са се нагърбили някакъв анализатор да правят... ама само чета...
|
| Вто Окт 18, 2005 4:28 pm |
|
 |
|
Predator_MF
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Окт 07, 2004 1:22 pm Мнения: 1949 Местоположение: София
|
Пхах...е тука вече ме нарани  Мисля, че достатъчно напредък имаме по анализатора, за да даваш такъв коментар. Освен това не виждаш какво правим зад форума, а то въобще не е за пренебрегване. А и всички си имаме достатъчно работа и ангажименти за да се втурнем да го проектираме за 10 дена едва ли не.... Смятам да не обръщам повече внимание на закачливия ти тон, не е за първи път да изкоментираш компетентността и сериозността на съфорумниците!
|
| Вто Окт 18, 2005 4:37 pm |
|
 |
|
TheWizard
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Апр 27, 2005 12:48 pm Мнения: 6094
|
хи хи - беше само закачка - бе ако няма кой да ви ръчка ще го одарите на мързел :)
Поне паснете малко сорс и другите да мислят
|
| Вто Окт 18, 2005 4:41 pm |
|
 |
|
the_real_maniac
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Пет Авг 19, 2005 11:38 am Мнения: 978 Местоположение: Europe -> BG
|
Pirev, Nikola, Ceco - вие направо си ме отказахте от пиковете (на 90%), по-точно да правя някакви неща повече от домашно лабораторни закачки/хобита. А имах 1 + 1 идеи - сериозни имам предвид ...
Добре де ... без фламове и т,н , просто си говориме , обсъждаме (то за това е форума).
Microchip PIC сега са Н1 , щото имат най-добра реклама ... ?!.
Обаче мой познат се занимава с АТМЕЛ от не 1г и от някъде 6 месеца иска да мине на ПИК , но не го прави , защото има много работа сега.
Та да обобщим:
- вярно гледам има бъгове в ПИКовете много, ама хората ги ползват
- хора ползват АТМЕЛ искат ПИК
- атмел са по-евтини и стабилни от пиковете, ама виждам пикове за щяло и нещяло - по аудиокасетофони, аларми (и то не една и две).
нещо не ми излиза сметка, а съм без никакъв опит за реално приложение на пик и направо съм в шаш
е ако това вече сте го разисквали в друга тема дайте линк.
сещам се за темата "съвети за пикльовци" , но там само се обсъждаха бъговете, та ?
Последна промяна the_real_maniac на Вто Окт 18, 2005 4:45 pm, променена общо 2 пъти
|
| Вто Окт 18, 2005 4:42 pm |
|
 |
|
¶
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm Мнения: 4585 Местоположение: US
|
Ами все пак хората нещо правят. Похвали се ти какво си направил, май те бива само да постваш схеми от Интернет и да казваш "ей тва така се прави". А това че имаш този ник от 1997г. е много жалко, нищо не си научил тогава за 8 години. Форумите са за да се споделя опита в схемотехниката, програмирането, бъгове по чипове и т.н. Ти да си споделил нещо такова ? Много е лесно да постваш критики, но е трудно да постнеш нещо свое, защото преди това трябва да помислиш как да го направиш, както и да не се страхуваш, че ще те критикуват. Или пак ще се кълнеш като преди 2 седмици, че си симулирал PIC18, който имал TMR1 по-различен от останалите PIC18, само предизвикваш смях в залата. Даже и със симулатора на MPLAB не си се научил за 8г. да работиш, че даже 2 часа спори за глупости, как не съм могъл да заредя правилно TMR1. Моля те, недей се излага повече ! За мен си ясен колко чиниш, ама не се излагай и пред останалите.
|
| Вто Окт 18, 2005 4:43 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|