Аз се бъзикам, че ние няма нужда да мерим нашите тоци, защото те се виждат и с невъоръжено око . Най-големия алтернатор в момента е 940 ампера на 28 волта, а шапкарите вече искат 2000 ампера. Не знам колко дебели кабели вече ще трябва да слагат из МПС-тата, а и като остане тоя 2000 амперов генератор без батерии и товар какъв спайк може да направи .

Това е ненормална история. 60 киловата на 30 волта

С каква цел се прави цялата тази чудесия... Ако не е тайна...

Явно ги е страх, когато напрежението стане над 30 волта.

Имат просто много товари, това е. Една съвременна военна машина е тъпкана с електроника и електрически консуматори (компове, радари, радиостанции, топлинни отклонители на ракети с термонасочване, радио заглушители, разни ел. мотори и т.н.). Например вече почти само алтернатора се задвижва от ремъка на двигателя, всичко друго е на електромотори. Представи си 30кW алтернатор какъв торк и инерция има и какъв ремък му трябва. За големите алтернатори ремъците са вече кевларени, защото като спре дизеловия двигател (а той спира много бързо, заради компресията) ротора на алтернатора (а той може и 20-30 кила да е - 940 амперовия алтернатор е 70-80 кг. целия) продължава с 4-5000 оборота и направо пали и изхвърля ремъка, та на някои места се налага да спираме алтернатора динамично с товар. По-новите генератори вече са с постоянни магнити и като палачинки (те така им викат даже) между двигателя и скоростната кутия, за да се избегне и проблема с ремъците. Обаче тия последните са доста скъпи (стигат до $30к единия) и вече слагат по няколко от обикновенните 600 или 900 ампера алтернатори и допълнителните са на хидравлични мотори, а не при основния на ремъка . Помня като сложихме за първи път 570 ампера алтернатор на един хамър (двигателя му е 6.2л. битурбо дизел) и като му включиха всички товари и хамъра едвам тръгна и му трябваха 3 минути, за да ускори до 40 мили в час, защото алтернатора му консумираше почти половината въртящ момент на двигателя .

То консуматорите добре, ама защо на 30 волта?!?! Поне 80-100 да бяха. Не е кой знае колко много. Те така ще почнат да слагат по половин тон кабели вътре.

Ами защото 12 и 24 волта са си стандарт (никъде не съм казал 30 - грубо 12-то става 14 като работи алтернатора, а 24-то на 28) и всички компоненти са направени за толкова. Ако вдигнат напрежението, ще трябва да сменят всички ел. компоненти, а това не става от днес за утре. Изискванията за толкова мощност са от последните 5 години само. Сега се борим да ги накараме да отидат на 48 волта, ама още се опъват. Иначе високото напрежение пък си иска по-добри изолации. Тия неща трябва да работят както в солена вода, така и под 2 метра вода, та там пък високите напрежения пречат . Сега има някакви системи на високо напрежение (300-650 волта), ама те пък после имат DC-DC конвертори да го свалят на 12 и 24 за съответните товари и така само става излишно сложно и скъпо.

Затова винаги съм се възхищавал от руската военна техника. Те намират начин и нестандартно решение на проблемите - в случая на необходимата мощност за захранване на оборудването, извън стандартното на базовата машина. "Коробки отбора мощности" и втори алтернатор!

Тук също има извън бордови генератори със собствени мотори, но проблема при тях е, че се вдига много теглото на цялото МПС, а това хич не се харесва на нейвито и на ВВС-то . Даже 10 кг. са проблем да се добавят към теглото, а си представи допълнителен генератор, допълнителен мотор, допълнителен резервоар за гориво и т.н. колко тегло добавят - един извънбордов генератор 15кW ще бъде поне около 3 пъти по-тежък от основния. Това е просто единствения проблем. Т.е. извънбордовия генератор се ползва на доста места и не е въобще нестандартно решение, просто не винаги е приложимо. Особено сега, когато се стараят военните машини за различните видове въоръжени сили да бъдат абсолютно еднакви и взаимозаменяеми. Та не е толкова просто и едностранчиво да се решават различните проблеми. Плюс това съм убеден, че руснаците нямат машини с такива изисквания за ел. консумацията . Само до преди 6-7 години 160 амперовия алтернатор беше стандарт и никой не си и помисляше, че ще се налага да слагат 600 ампера пък какво остава за 900+ и 2000 .

То пък да караш много високо и после да сваляш пак не е работа. Безспорно, че не може за ден-два да се мине на по-вискои напрежения, ама и пък утре ще кажат давай да правим 5000А. Е те тука вече ще трябва кабел ф50 да се разхожда...

Какво разбираш под "извънбордов генератор" С отделен двигател ли е?

Дето му викат "gen-set" - ето такова:

Аз мислех, че "Коробки отбора мощности" е нещо такова, ама сега като гледам е някаква кутия със зъбни колелета . Иначе нали ти разправям, че и тук слагат допълнителните генератори на хидравлични мотори и такива кутии, ама генерално в поне 80% от приложенията се иска да е само един алтернатор.

Тая "кутия" отделя мощност от двигателя и там можеш да куплираш генератор или друго оборудване. Правил съм и комбинирано решение - допълнителен алтернатор за работа в движение на апаратурата и изнесен генератор за работа на място. Използването им зависи от тактическото приложение на машината в даден момент. Ако си в настъпление и се движиш напред всичката техника трябва да работи "на ход". Ако си в отбрана и си се окопал - генератора върши незаменима работа, ако няма развърната армейска полева мрежа - и да си светнеш можеш и манджата да си затоплиш, и кафе да си направиш. А и се пести моторесурса на базовата машина.

Е значи накрая правилно съм го разбрал . Това ми се струва с по-голямо приложение при техниката в селското стопанство например. Там имаш десетки неща, които можеш да закачиш на тая кутия. Докато в повечето тактически военни машини няма такова нещо, защото няма какво да закачат на него и да го сложат само заради втория генератор явно не си заслужава, защото хем ще стане по-скъпо, хем по-тежко. Отделно в по-голямата част от времето имат нужда от цялата налична мощност. Но там където може или си го има по принцип го ползват.

Пусни едно търсене в Гугъл за коробка отбора мощности и ще останеш учуден колко широко е разпространено при руснаците. А те са се навоювали!

Нали точно това направих, за да видя какво е . Иначе те са се навоювали, ама кога им е била последната война и какви са били изискванията тогава за ел. системите във военните машини . Нали ти казах, че и тук само до преди 6-7 г. са разправяли, че повече от 200 ампера едва ли ще им трябва, а сега за новите машини искат минимум 700 и то при idle обороти на двигателя . Отделно го имаше и момента, че повечето ъпгрейди трябваше да станат в движение по времето на последните войни в Ирак и Афганистан и нямаше много време да редизайн на половината машина. Много неща ги пращаха направо в Ирак и Афганистан без да им направят даже задължителните сертификации и тестове. Сега нещата като се поуспокоиха и вече има време да се редизайнат нещата и да се направят по най-добрия възможен начин.
Аз не вярвам на легендите, че едните ако имат нещо, то другите не са се сетили за него и не го ползват щото са много тъпи. Умнотията и тъпотията са разпространени равномерно по цялата планета .