Кой е "познатия начин"? Дали е начина да оцелява по-силния, т.е. чрез набиване канчето на по-слабия или е начина нищо да не се прави и да си мислим, че всички можем да живеем в безкрайна любов и мир?


Това може лесно да се провери като се сметнат постиженията при тези, дето си живеят мирно и се запасяват бавно и постиженията на тези, дето не си живеят чак толкова мирно и хвърлят пари със самосвалите, за да може това, което идва като резултат да се ползва за другите цели .

В случая "познатият" е в смисъла на "както обикновено досега", т.е. според човека и
живота му.
Във всеки случай едва ли някой от нас се занимава с набиване на канчета на по-слабите,
приказките в тая посока са чиста проба изхвърляния. Ако бяхме типа биячи нямаше да
се занимаваме с това с което се занимаваме.

Правото на по-силния е заложено като основа на живота, а човек е еволюирал да има
акъла и да изпитва състрадание. Не само човек всъщност, доста от животните също.
От еволюционна гледна точка и това е практично защото популацията нараства, оттам
и конкуренцията вътре в нея, натискът за откриване на нови територии расте и в крайна
сметка видът който успее да ги открие/достигне/превземе печели.

хубаво, ама малцина в този форум са религиозни тревопасници, повечето ще се съгласят (в това число и ти), че не господ, а еволюцията е заложила у човека любознателност към околния свят и технически умения. а защо еволюцията го е направила кажи ми? просто да има с какво да се забавляваме ли? всеки отговор освен "за да убиваме по-добре враговете и храната си" би бил крайно наивен. тъй че дали войната пряко движи прогреса или не, няма никакво значение, финално прогреса все от насилието се движи.

Според мен доста си противоречиш в мненията си от тая тема . Каквото и да си говорим тая планета няма ресурса да изхрани населяващите я хора при едно продължително благополучие и времена без конфликти. От друга страна както много пъти съм казвал до сега - ако щатите си приберат войниците от 140-те държави по света и спрат да налагат демокрация по целия свят, то само след 6 месеца половината от същия този свят ще им се моли на колене да се върнат пак с демократизирането . Както са казали по-мъдри от нас - в природата нищо не се губи и нищо не стои празно/незаето. Та в тоя смисъл по-добре американците налагащи демокрация, от колкото някой друг, налагащ нещо друго . Та в тая връзка много хора, нехаресващи САЩ и американците не осъзнават простата истина, че сегашното благополучие в света го дължат основно на американския данъкоплатец - колкото и странно да ви се струва на пръв поглед .

Всъщност не бих имал смелостта да твърдя нито едното нито другото.
Истината е, че не знаем защо, как и от какво (кого?) сме създадени и какво е предназначението ни.

Така че защо сме любопитни и еволюираме към повече акъл (несъмнено тласкани в тая
посока и от необходимостта да оцеляваме, иначе никаква еволюция не би се състояла) е въпрос
без отговор, твоята версия е само това което ние виждаме като евентуално обяснение.
А ние виждаме толкова малко, дори още не сме почнали да разбираме колко малко е то.
Човек роден и живял само в тъмнина съвсем сам няма и да подозира, че има неща като
светлина и зрение .

Ми май по-скоро не, поне аз нямам такова усещане.

впрочем тги живот и здраве, може и да доживееш да видиш на живо масовите кланета и зверства които твоето възвеличавано състрадание и хуманизъм ще доведат. аз всъщност мисля че лявата политика не е до разлика в мотивите, а е просто късогледство. няма значение дали ни е жал за хората или не ни пука, и в двата случая не бива да се опитваме да го раздаваме алтруисти и да подпомагаме "горките хорица". по-добре да преглътнем "несправедливостите", отколкото да докараме масова сеч, което е неминуемо почнем ли да ги разплождаме. ироничното е че е имало навремето и по-разумни хуманисти, които са планирали сравнително надеждни методи за контрол на хуманното общество, но за щастие или нещастие, втората световна война обръща нещата в не тяхна полза аз се надявам да е за щастие, понеже можеха да докарат почти работещ хуманистки модел и да минат столетия докато се преебе.

Е то и аз не мнисля, че лявата политика е особено практична. С повечето от това, което
казваш, съм съгласен, разбира се. В крайна сметка баланс някакъв трябва да има и
за голямо наше общо съжаление той се поддържа по тъпанарски и жесток начин,
не ни е стигнал акълът като вид да го правим инак.
Което не значи, че не трябва да се стремим да почнем, не е въпрос на умствен
потенциал като вид - мисля, че го имаме - а на "напълване и огранизиране на диска" .

Ами понякога даже в едно и също мнение първо отричаш и после потвърждаваш ролята на насилието върху прогреса .

Е това да не са ти логически нива бе .

Насилието е част от живота и съответно участва по един или друг начин в прогреса.

Но не е самото насилие, което движи знанието напред, а периодите в които работиш по
въпроса как да победиш ако се стигне до бой - лееш куршуми, конструираш ядрени
глави, трупаш от тях на склад и т.н.

Но в по-голямата си част животът тече _без_ войни и подготовката за тях не е
основна част от живота - дори и в щатите с най-големия им военен бюджет,
колко % е той от БВП?
Науката, която се прави и технологиите дето се развиват не целят пряко
военни приложения, не и в огромната си част. Това, че повечето намират и
такива е част от живота.

Не виждам противоречия, просто не всеки въпрос има еднобитов отговор.
А тия въпроси тръгнем ли да ги разбиваме на подвъпроси стигайки до
тия с еднобитовите отговори отиде тя .

Ами смятай сам - официално около 700млрд. военен бюджет на 15 трлн. икономика прави грубо 4.7%. Обаче нали се сещаш, че това не е много правилна сметка, за да се пресметне какво е влиянието на военните разходи върху реалната икономика. Например по времето на виетнамската война са разработили системата с контейнерните превози, за да могат да закарат до там максимално товар, максимално бързо, за минимално пари. Колко са похарчили да го направят - нека са 10 млрд. примерно. Ама я сега сметни какво е получила световната търговия благодарение на тези 10 млрд. Същото е и с DARPA-та, чиповете и т.н. за каквото се сетиш. Колко частни компании са готови да инвестират такива пари, за да развиват технологиите, за които не се знае предварително какъв и дали въобще ще имат пазар. И защо умаловажаваш развитието на военните технологии в мирно време, та го причисляваш това към времето без конфликти? Подготовката за една война си е повече от половината война после. Най-лесно се вижда какво беше по времето на студената война и какво стана след нея .

Е под 10% ще остане както и да го смяташ. И това е за най-военно ориентираната икономика
в момента.
Не омаловажавам влиянието на военните технологии. Но в общия случай не от тях тръгва
нещо а обратното, нещо вече измислено отива при тях и евентуално се подобрява, рафинира и т.н.
Вече дадох примери в тая посока. Има и в обратната - фон Браун първо прави ракетите
да гърми Лондон после Сатурн-5 .
Но в огромната част от случаите откритията и разработките са правени извън военния
контекст, после са отивали там.

Пък аз се сещам за две държави без армия. За Швейцария всеки знае. Другата е Япония: там криза, земетресения, катаклизми ама да им имам беднотията и упадъка!
Пък преди 50-на години са имали захлюпен феодализъм...

Аз се сещам само за една държава без армия - българия.
Инче bongo_x2 много лош пример си дал с Швейцария и Япония.
В Швейцария всеки е войник: http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Switzerland
А в Япония разполагат с Раптори ф22 http://virtualglobetrotting.com/map/loc ... ?service=0 армията на Япония http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Self-Defense_Forces може да е една от най-малките, но е най-подготвена там постояно са във воено положение разради земетресенията и вулканите. Освен това благодарение на модерните технологии един японски войник се равнява на 1 000 Северно Корейски войника.

Бонго, пак се изказа неподготвен пич .
Както и ike отбеляза не само, че си имат армия и то не малка, ами и независимостта на Швейцария се осигурява от пушка в абсолютно всяка къща, а Япония също не стои със скръстени ръце. Е, наличието на 6-и американски флот около нея доста и облекчава задачите по отбраната и, ама все пак и те армия си имат - не е като да нямат.
Друго обаче е доста интересно - при всичкия тоя глад в Гърция и липса на кинти как така извадихте 4 пъти повече танкове от Германия и най-вече за какво точно са ви се пита в загадката ? Така като гледам единствения ви възможен враг е Турция, а тя ще мине през Гърция за един ден, ако ще там да са струпани всичките танкове на света . Та виждаме и другата крайност де - на гол тумбак 4000 танка .