Отговори на тема  [ 51 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
TI MSP430 Ultra-Low Power, or is it? 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm
Мнения: 5677
Местоположение: София
Мнение Re: TI MSP430 Ultra-Low Power, or is it?
Аз няма да критикувам TI. Само ще кажа, че преиграването с афиширането на ниската консумация ми намирисва на липсата на нещо друго за хвалене. А реалния живот е друг...
При една среща, акерманци ме зарибяваха да премина към MSP430. Човекът естествено не знаеше, че отдавна съм ги преценил и съм се отказал от тях. Казах му какъв проц ползвам, защо го ползвам и на какво държа и го помолих да ми намери равностойна замяна от серията MSP430. Не можа ...


Вто Мар 06, 2012 11:53 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: TI MSP430 Ultra-Low Power, or is it?
Desert Leo написа:
Казах му какъв проц ползвам, защо го ползвам и на какво държа и го помолих да ми намери равностойна замяна от серията MSP430. Не можа ...


Ако е за оная работа с птичките разгледай по-внимателно energy micro-то... или по-добре не го гледай да не те е яд ;-)


Вто Мар 06, 2012 12:01 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm
Мнения: 5677
Местоположение: София
Мнение Re: TI MSP430 Ultra-Low Power, or is it?
miro_atc написа:
Desert Leo написа:
Казах му какъв проц ползвам, защо го ползвам и на какво държа и го помолих да ми намери равностойна замяна от серията MSP430. Не можа ...


Ако е за оная работа с птичките разгледай по-внимателно energy micro-то... или по-добре не го гледай да не те е яд ;-)


Не само... Ще ги погледна, но няма да ме е яд. Защото само GPS в sleep дърпа едни 5 микроампера, а в активен режим - около 30mA. GSM и той дърпа своето, когато е включен. Има и други паразитни консуматори, които вземат своето и колкото и да е малко, то се трупа.
Не са необходими много сметки за да се види, че определящи за средната консумация са консумацията в активен режим и неговата продължителност (както беше и споменато по-горе).
Да не забравяме накрая, че през деня слънчевия панел ще трябва да компенсира разряда за цялото денонощие. ако не успее - sleep режима се удължава.
Я сега на този фон ми кажете какъв ще е ефекта, ако проца консумира не 1 микроампер в sleep, а 0?

А, и още нещо. При спане с продължителност минути, но кой му пука за колко микросекунди се буди проца?


Вто Мар 06, 2012 12:33 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Окт 13, 2007 12:12 pm
Мнения: 712
Мнение Re: TI MSP430 Ultra-Low Power, or is it?
Ами Миро, явно си ги харесъл тези energymicro, ами я кажи пипна ли ги вече(малко коментари за тях), от къде могат редовно да се доставят(имат ли си производствена база, завод) - гледам уж имат дистрибутор в БГ?

p.s. Иначе клипчета как се надъхват взаимно за работа в тази фирма съм гледал преди 2 години. :)


Вто Мар 06, 2012 12:57 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3175
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: TI MSP430 Ultra-Low Power, or is it?
Desert Leo написа:
А, и още нещо. При спане с продължителност минути, но кой му пука за колко микросекунди се буди проца?


При спане минути - да, но при спане няколко мили-секунди - определено е от значение. Зависи от приложението, а има и такива приложения.


Вто Мар 06, 2012 3:18 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm
Мнения: 4585
Местоположение: US
Мнение Re: TI MSP430 Ultra-Low Power, or is it?
Desert Leo написа:
Аз няма да критикувам TI. Само ще кажа, че преиграването с афиширането на ниската консумация ми намирисва на липсата на нещо друго за хвалене. А реалния живот е друг...

По-добре казано от това - здраве му кажи :) Горе долу поради такива причини ги зарязох още 2003г. Кофти среди ( IAR & CCS ), трудна доставка, смотани АЦП-та, списъка беше дълъг. По същия начин сега мисля да се отърва и от целочислените TMS320, оказа се че dsPIC33/33E ги заместват чудесно по производителност и шумоустойчивост, лесен за научаване асемблер, GNU компилатор, 3 пъти по евтини, безплатна среда за Win/Lin/Mac ( CCS го купихме и след 12м. за всеки update трябва да се плаща ). Сега си мисля, че малко сглупих, че заложих на 5V dsPIC30 в един проект, харчи като ламя - 10MIPS/0.5W, докато аналогичния 3.3V dsPIC33 e 10MIPS/90mW. Но пък най-вероятно 5V-товия е по шумоустойчив.

fan написа:
Ами Миро, явно си ги харесъл тези energymicro, ами я кажи пипна ли ги вече(малко коментари за тях), от къде могат редовно да се доставят(имат ли си производствена база, завод) - гледам уж имат дистрибутор в БГ?

Бе пипнал ги бил :) , човеко си търси бета тестери... Преди време Цецо влизаше в такива роли, сега нещо се дърпа :)

_________________
Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....


Вто Мар 06, 2012 5:29 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 10, 2006 2:40 pm
Мнения: 2258
Мнение Re: TI MSP430 Ultra-Low Power, or is it?
да дадеш пари за CCS е престъпление, последната инсталация е 5 GB един колега казваше че му провокира вредни навици, пуска да се компилира нещо и отива да пуши цигара, като се върне вече изкомпилирано но той вече забравил какво е променял в соурса :D


Вто Мар 06, 2012 6:05 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm
Мнения: 4585
Местоположение: US
Мнение Re: TI MSP430 Ultra-Low Power, or is it?
3aek написа:
да дадеш пари за CCS е престъпление, последната инсталация е 5 GB един колега казваше че му провокира вредни навици, пуска да се компилира нещо и отива да пуши цигара, като се върне вече изкомпилирано но той вече забравил какво е променял в соурса :D

Бе тук са скъпи папиросите, кутията е $8, не е джобословна тази среда за мен :) Ние сме още на 3-ката, а Eclipse базираната CCS не ми се мисли, инсталирах я в къщи и след 5 минути я свалих.

_________________
Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....


Вто Мар 06, 2012 6:15 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: TI MSP430 Ultra-Low Power, or is it?
Desert Leo написа:
Я сега на този фон ми кажете какъв ще е ефекта, ако проца консумира не 1 микроампер в sleep, а 0?

А, и още нещо. При спане с продължителност минути, но кой му пука за колко микросекунди се буди проца?


Не е само колко дълбоко хърка и колко бързо се събужда...
Важно е цялостното решение. Примерно дали периферията може да бачка автономно. При повечето арм-чета не може, съответно не можеш лесно да промениш клока на ядрото или направо да го приспиш. Друг е въпросът и как точно го приспиваш, защото ако трябва да освободя паметта си е ебало мамата. Аз съм с ОС, драйвери... ST и Атмел са оставили някакви си 128 байта, хубаво като за бакъп, ама пак си трябва да шътдоуна. Докато енерги микро като не ти трябва проца - гасиш и падаш на 1uA или там колко е плюс периферията. Като се събудиш всичко продължава от където си спрял.
Другата благинка са вградените регулатори. Повечето искат 3.3V, докато гекотата може директно към Li-On или 5V USB. И като заспиш на 1uA си е 1uA, а не 10 захранването захранването... То има и регулатори с ниско Iq, ама са по-скъпи или капризни. Друго си е един чип по-малко ;-)
Други предимства са нисконсумиращата периферия и това че може да работи с ниски клокове, примерно UART докато имаш само 32kHz. Хвалят си и RC-генераторите уж били точни и бързи. Интересното е, че изобщо нямат PLL (тва са 1-2mA) a си бачкат с осцилатори до 48MHz.

fan написа:
ами я кажи пипна ли ги вече(малко коментари за тях)

Не съм ги "пипал" просто защото досега не са представлявали интерес малките геко-та. Но с 128К RAM вече е друга история... Жалко, ако бях ги видял по-рано можеше и да ги пробвам в един проект. Ама нищо... при следващия. Стига да няма проблеми с доставки и цени, но това го проучват други колеги, така че преди да изкочи проект няма как да го разбера.
За бета-тестери в случая няма да имам нужда, споко ;-) Интересното беше за кинетисите защото за тях нямах достатъчно аргументи за или против...


Сря Мар 07, 2012 12:12 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm
Мнения: 5677
Местоположение: София
Мнение Re: TI MSP430 Ultra-Low Power, or is it?
Когато трябва бързо будене се ползва съответния проц, който се буди бързо. Може и MSP430...
Моята теза е, че краварите преекспонират две предимства, като удобно забравят недостатъците.
А в реалният свят не винаги тези предимства са необходими. Да не говорим, че другите производители не спят и серията MSP430 отдавна не е уникална с нищо.


Сря Мар 07, 2012 8:41 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: TI MSP430 Ultra-Low Power, or is it?
Desert Leo написа:
Да не говорим, че другите производители не спят и серията MSP430 отдавна не е уникална с нищо.


Напротив. Уникална е с много неща .....

Висока цена.
Трудна доставка.
Кофти съпорт освен ако не пишеш за американския военнопромишлен комплекс.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Сря Мар 07, 2012 10:39 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: TI MSP430 Ultra-Low Power, or is it?
3aek написа:
да дадеш пари за CCS е престъпление, последната инсталация е 5 GB един колега казваше че му провокира вредни навици, пуска да се компилира нещо и отива да пуши цигара, като се върне вече изкомпилирано но той вече забравил какво е променял в соурса :D


Айде стига бе, мислех, че от поне 20 години насам няма развойни средства дето
да ги чакаш ти тях а не те тебе. Помня когато на 6809 всяко асемблиране отиваше
и в минутите, а един Паскал компилатор ми е стигал и до 20+ минути.
Това с яко 1 MHz 6809 и флопита :D :D .

Някъде тогава се появиха разните Борланд турбо-мазала, те компилираха наистина
бързо (ако и да генерираха 100+ пъти раздут код).

То 430 е с човешки подреден регистров модел та сигурно може да се програмира
удобно на асемблер де. Но останалите екстри - най-вече тая с трудните доставки - го
обезсмислят. А и разните coldfire MCU-та са достатъчно докарваеми за ниска консумация
и те та поне за мене няма смисъл да го поглеждам дори май.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Сря Мар 07, 2012 4:54 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm
Мнения: 4585
Местоположение: US
Мнение Re: TI MSP430 Ultra-Low Power, or is it?
tgi написа:
А и разните coldfire MCU-та са достатъчно докарваеми за ниска консумация
и те та поне за мене няма смисъл да го поглеждам дори май.


Абсолютно, само ще си загубиш времето, просто не са за твоите приложения.

_________________
Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....


Сря Мар 07, 2012 6:53 pm
Профил WWW
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Сря Яну 25, 2006 12:47 pm
Мнения: 305
Местоположение: Varna
Мнение Re: TI MSP430 Ultra-Low Power, or is it?
Оффф, да не ви оспамя темата, ама и аз гледам да се измъкна от оковите на MSP430, щото това CCS, наистина ми разказва играта. Добре че не съм го купувал - наследено ми е и е древно, но ако се наложи да ползва някой по - нов проц, ще трябва да го update-на :( .
Като че ли тъкмо сега е момента да се измъкна, защото ще почваме един нов проект.
Обаче Прев, опитвам се да намеря нещо 16 битово от Microchip, ама нещо не става. Обръщам се по - специално към теб, защото гледам ти не си предубеден, т.е. работиш с Mchp, както и аз, когато това е възможно и оправдано. :)
Та, не ми трябва екстремно ниска консумация, но все пак колкото може по - ниска, стига другите неща да са ОК,
- min. 8 channels 12b ADC
- min. 1 channel 12b DAC
- min. 2 UART
- min. 1 I2C
- min. 1 SPI
- min.512bytes internal EEPROM, ако не, то още един SPI,
- Flash/RAM колкото повече, толкова повече :)
CAN-ове, USB-та, Eth-и не ми трябват.
Нямам нищо против да е и 32-ка, ама там ADC само 10 бита :( .

P.S. Забравих, че няма да е лошо, ако има RTC, а още по - добре RTCC, но не е задължително, може и някой външен да си закача, ако е абсолютно необходим,


Пет Мар 09, 2012 9:21 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: TI MSP430 Ultra-Low Power, or is it?
Хех - микрочип са си направили най-накрая selection tool - а използваем - за минутка стигнах до там че има 6 които отговарят донякъде на изискванията - донякъде щото нямат DAC но пък имат по 3 16bit PWM-а.


Пет Мар 09, 2012 10:31 pm
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 51 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 12 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни