Отговори на тема  [ 20 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Ограничител под 0.7V ? 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Яну 24, 2006 6:34 pm
Мнения: 1753
Местоположение: Варна
Мнение Ограничител под 0.7V ?
Имам ОУ като усилвател , после филтър .Искам преди филтъра да огранича сигнала на няколко стотин mV. Как да стане Фатката? Че с 1N4148 ... толкова си могат.


Прикачени файлове:
Det_25Khz_f.JPG
Det_25Khz_f.JPG [ 198.3 KiB | Прегледано 2660 пъти ]

_________________
За пари сичко праим,даже и работим...
Вто Окт 16, 2012 11:18 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: Ограничител под 0.7V ?
С шотки диоди. Колко ти е сигнала като ток? 1N4148 почват от доста малко да ограничават, ако тока който протича през тях не е голям.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Вто Окт 16, 2012 11:22 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Ограничител под 0.7V ?
С тия 10 килоома и шотки диоди ще стане интересна картинка.

Увеличи усилването 2 пъти, на мястото на 10-те килоома резистор сложи един килоом, и след диодите си направи делител на 2, примерно. Може да добавиш и буферен операционник вързан дирекно към диодите, и след него - делителя.

Впрочем, вместо с диоди, можеш да го ограничиш с транзистори - ако помня добре колектор и база към сигнала, емитер към маса. Един PNP и един NPN. Ограничението ще се получи доста по-рязко и с доста по-правилна форма.

...а може, при подходящ операционник, да направиш усилването такова, че да се ограничава от захранващото напрежение (операционника няма да може да вдигне повече), и след това делител с каквото трябва изходно съпротивление. Така спестяваш и диодите/транзисторите, и евентуалния буферен операционник.


Вто Окт 16, 2012 11:43 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: Ограничител под 0.7V ?
Първото дето му предлагаш ми се види по-добро, кърдисва си сигнала така, че ограничителните
диоди да му вършат работа (0.4 до 0.7 волта over temp) и си го атенюира.

Вкарването на усилвателите в насищане обикновено е съпроводено с време за излизане и
други неприятности (понякога). Сигурно има подходящи за целта де, едва ли гони кой знае
каква лента, но ако диодите са достатъчно точни/стабилни за целта бих предпочел
тях.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Сря Окт 17, 2012 6:08 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Яну 24, 2006 6:34 pm
Мнения: 1753
Местоположение: Варна
Мнение Re: Ограничител под 0.7V ?
Пробвах с шотки, ама те бая надолу режат(към 0.1V) . Ъъъ сетих се , няколко шотки навързани последователно :) .А само за "култура" , няма ли чалъм плавно да се регулира праг на ограничаване?

_________________
За пари сичко праим,даже и работим...


Сря Окт 17, 2012 8:56 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Ограничител под 0.7V ?
tgi написа:
Първото дето му предлагаш ми се види по-добро, кърдисва си сигнала така, че ограничителните
диоди да му вършат работа (0.4 до 0.7 волта over temp) и си го атенюира.

Вкарването на усилвателите в насищане обикновено е съпроводено с време за излизане и
други неприятности (понякога). Сигурно има подходящи за целта де, едва ли гони кой знае
каква лента, но ако диодите са достатъчно точни/стабилни за целта бих предпочел
тях.



Всъщност, аз лично предпочитам с транзистори. Хем може и с 2 в един корпус. Тогава почти независимо от тока се получава много рязко и "правилно" ограничение до 0.65 - 0.68 волта, което на всичкото отгоре и почти не зависи от температурата. 1N4148 тръгват да ограничават от 0.5 волта някъде, и при големи токове стигат до волт. Шоткитата определено не стават за това с тоя ток в обратна посока, дето имат.

Наскоро имах малка заигравка с подобен казус - трябваше ми хем нисък импеданс (вход към бърз ADC), хем ограничение между -0.5 и 3.6 волта. Стигнах до нещо такова, с AD822, което е уникално животно - можеш да го тормозиш с до -20 волта напрежение на входа, при все че отрицателното захранващо му е 0 волта, и от това не следва почти нищо. Ама е скъпа, пущината:


Прикачени файлове:
sch1.jpg
sch1.jpg [ 44.67 KiB | Прегледано 2621 пъти ]
Сря Окт 17, 2012 9:03 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Ограничител под 0.7V ?
mitko_el написа:
...няма ли чалъм плавно да се регулира праг на ограничаване?

На теория има. Само като идея - ти ще смяташ, експериментираш или симулираш.

Откачаш от маса двата диода (схема без анотация :evil:) и ги свързваш към напрежение +/- 0.1 до +/- 0.5.


Сря Окт 17, 2012 11:24 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Ограничител под 0.7V ?
mitko_el написа:
Пробвах с шотки, ама те бая надолу режат(към 0.1V) . Ъъъ сетих се , няколко шотки навързани последователно :) .А само за "култура" , няма ли чалъм плавно да се регулира праг на ограничаване?


На моята схема - ако базата на Q13 вържеш към напрежение между -0.6 V и да речем 3 волта, ще можеш да си ограничаваш входа от малко над нулата, до 3.6-3.7 волта. Както е сложен на схемата, ограничава до малко под 4 волта. Ограничението надолу става по същия начин, с транзистор с обратна полярност, при това отвява надалеч всеки диод като точност на ограничението.

"По-интерсно" е ограничението с Q11 и Q12 - те са в един корпус, с близки падове база-емитер в права посока, и ограничават изхода до малко над 3.3 волта, при това температурата им влияе минимално, защото се самокомпенсират - Q11, с прехода си база-емитер задава ограничаващото напрежение (около 2.7 волта) на Q12, който върши истинското ограничение (2.7 + 0.65 волта). Схемата не е от икономичните от гледна точка на консумация де. Но пък според измерванията ми си върши работата твърде близо до симулацията, и нищо не пече прекалено, а на изхода има 200 и нещо ома импеданс. Ако трабва повече - може да се сложи Rail-to-rail операционник на 3.3 волта, и ADC-то ще е още по-щастливо.

Неприятното е че това работи за предимно малки волтажи, предвид характеристиките на преходите на транзисторите, или по-точно на какво обратно напрежение удържат.


Сря Окт 17, 2012 12:17 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am
Мнения: 1034
Мнение Re: Ограничител под 0.7V ?
mitko_el написа:
А само за "култура" , няма ли чалъм плавно да се регулира праг на ограничаване?

Clamp amplifier, примерно AD8037. Задаваш две постоянни напрежения и знаеш, че изходът няма да излезе извън тях.


Сря Окт 17, 2012 12:48 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Ограничител под 0.7V ?
Ъхъ, 10 евра бройката във фарнел.


Сря Окт 17, 2012 1:01 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am
Мнения: 1034
Мнение Re: Ограничител под 0.7V ?
Сигурен съм, че ако си беше направил труда да прочетеш какво пита човека, щеше да си спестиш поста
Цитат:
А само за "култура" , няма ли чалъм ...


Сря Окт 17, 2012 1:05 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Ограничител под 0.7V ?
741 написа:
Сигурен съм, че ако си беше направил труда да прочетеш какво пита човека, щеше да си спестиш поста
Цитат:
А само за "култура" , няма ли чалъм ...


Прав си.

Просто чалъма с 2 транзистора струва сумарно 10 стотинки.


Сря Окт 17, 2012 1:16 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: Ограничител под 0.7V ?
Аз повечето пъти все диоди слагам, ако ми трябва точност ги затварям някак в обратна
връзка и т.н.

Транзистори масово ползват като диоди вътре по чиповете доколкото съм виждал,
то и аз съм го правил де (дискретно, силициева фабрика не съм имал), но бих почнал
да се замислям за време за запушване в много
от ситуациите в които попадам, та си го спестявам това замисляне (дори не знам
струва ли си, те чак наситени не са ама са близко та време за разсейване може и
да има а ако има ще е сериозно).

Тоя 822 изглежда добре, това, че не е наклампен към - захранване е интересно инфо,
та даже е и специфициран така.
По-добър е от моя бавен усилвател с общо предназначение и е много по-тих (нали с MOSFET
входове и той?), аз от 20-ина години ползвам LMC6482. Може и да пробвам да го въведа,
с тия +/- 15 дето ги може е един от малкото сравнително нови дето го могат. То 6482 не
го може, 15.5 общо максимум е и над това си гърми :D , та може да спести някоя
еквилибристика понякога.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Сря Окт 17, 2012 4:11 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Ограничител под 0.7V ?
С FET-ове е на входа, само не помня MOS или J. Като мъдрих схемата горе, доста време рових да намеря нещо по-читаво, но май е без аналог по отношение на входа, или поне аз, въпреки ровенето, не открих такъв - не и на близка цена. Като сложиш и че е R-R, съвсем става трудно да му намериш евтин заместител.

Лошото е че и той е на 6-7 евра за единични бройки, макар че е вече на годинки.


Сря Окт 17, 2012 4:26 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: Ограничител под 0.7V ?
Е толкова някъде са им трудните за заместване усилватели, аз 829 ползвам от 20+
години и си е там и той.

Това с входа сигурно е без аналог, аз за първи път въобще чувам за такова нещо.
Но и те гледам го специфицират до -0.2 волта само, демек clamp-ването към - захранване
ако и да го няма не е гарантирано.

JFET са входовете, тоя път погледнах и pdf-а :D . Входният ток от няколко pA
отива над 2 nA като стане баш топло.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Сря Окт 17, 2012 5:31 pm
Профил WWW
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 20 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни