А бе, Ники, я удари едно литро "Червено", па да видим няма ли и ти да се разлюлееш. А иначе да обясняваш теорията за устойчивост на система с обратна връзка .... може, ама зависи от аудиторията.

Не че виждам полза от отговора но ето го.

> 1 . "токът във входа нали и той зависи от обратната връзка вътре." Как зависи?

Според това накъде обратната връзка го променя търсейки равновесие в системата
така че изходното напрежение да е равно на зададеното.

> 2. "Остави входа да се люлее както си иска по-бързо от времеконстантата на обратната
> връзка и ето ти я осцилацията." Колко е времеконстантата на обратната връзка и при каква
> честота на входа ще се > разлюлее?

Е и какво, очакваш сега да почна да чета параметри, да търся модели и да ти напиша домашното,
което си пропуснал когато е трябвало. Конкретните числа са без значение, това, което може би
можеш да разбереш е това, че вътре _има_ затворена обратна връзка и съответно системата
може да бъде докарана до нестабилност.

> 3. "вържи му серийна индиктивност към входа,..." За чий ... да я връзвам?

Искаш или не искаш индуктивност има. Жици и т.н. Колко и кога ще трябва за да се разпищи
без експеримент преди да пуснеш платката ***не знаеш***. Разни версии на чипа, разни
процеси, всички извън спецификацията си като не развържеш чипа където трябва.

Сега остава да обясниш откъде ти хрумна, че няма нужда от нискоиндуктивен кондензатор на входа
както освен всичко друго препоръчват производителите. Много хитро си успял да спестиш един
0603 керамичен кондензатор струващ под стотинка в някой дизайн, бил си късметлия и дотук
нямаш писнали или не си разбрал, че ти пишят. Голяма гяволия.

Няма да се разлюлея, Бате. След втората чаша зеспивам кротко (апериодично).

Прав си tgi. Отговорът ти е наистина безсмислен. Очевидно е, че тази материя не ти е силна страна, но защо трябва да ръсиш глупости по въпроса.

Е най ми е забавно когато някой ми каже, че съм ръсел глупости без да знае за какво
говори.
Очевидно нямаш и елементарна грамотност в смисъл аналогова техника - къде се вреш
да се препираш с мене баш.

В празните приказки дето изприказва по мой адрес в тая тема дотук няма нищо технически
мотивирано, само дрън дрън как не било така. Няма и как да е другояче, очевидно не знаеш
за какво става дума (дори не си загрял, че "входът" на 7805 не е вход в смисъла в който
си мислиш, че го разбираш, всъщност е изход в контекста на стабилността).

Много на сериозно се вземаш, а не трябва. Особено предвид написаното... Ако беше някой младок, щях да ти предложа да почетеш, но за теб е късно... Не чети написаното по-долу. То не е за теб.

Пишейки за линеен компенсационен интегрален стабилизатор на постоянно напрежение:



Токът във входа не зависи от обратната връзка (която е ООВ по напрежение), а е алгебрична сума от тока през товара и собствената консумация на стабилизатора. Ролята на обратната връзка е да стабилизира НАПРЕЖЕНИЕТО в изхода в целия диапазон на входното напрежение, товарния ток и др. Сърцето на стабилизатора (изключвам защити и прочее други екстри) се състои от регулиращия елемент, чийто вход е свързан с входа на стабилизатора, изхода - с изхода на стабилизатора и се управлява от усилвателя на грешката, който е свързан със сравняващото устройство (обикновно един елемент - ОУ), което от своя страна сравнява опорното напрежение с изходното . Ако изходното напрежение се повиши над опорното - ООВ го намалява чрез регулиращия елемент и обратно. Единствената точка където може да се повлияе на поведението на ООВ е ИЗХОДА, не входа Пруфесуре!!!. Те там е заровено и кучето. Що се касае до измененията на входното напрежение, неговото влияние върху изходното се изразява чрез параметри като Line Regulation (за DC) и Ripple Rejection (обикновено за втория хармоник на мрежовата частота).



Кви модели, кви 5 лева... Ами, че той производителя на стабилизатора го е направил това и ти е препоръчал стойността на изходния кондензатор при която ще имаш ООВ, а не ПОВ.



Индуктивност верно има. И каква е резонансната честота на съответния LC-кръг?
И кви версии и кви извънземни (трансгалактически навярно) процеси. Колкото е по-голяма индуктивността на входа -толкова по-добре - перфектен LC-филтър (с входния кондензатор).



Ми на мен не ми пука за паразитната индуктивност на кондензатора, особено ако е на изхода на мостов изправител, свързан към мрежов тронсформатор - 100Hz първи хармоник все пак... При тези честоти всичко що е кондензатор става, стига капацитете да е повечко. А иначе слагам на входа на LDO-то 1uF X7R, същото на изхода + 10uF танталов, независимо дали се храни от Li-Pol батерия или импулсен стабилизатор. LDO-то храни контролер и GPS.

@Desert Leo, твоето разбиране за стабилността на компенсационния регулатор е меко казано неправилно.
Регулиращият транзистор е свързан последователно на изходния импеданс на захранващия блок (трансформатор, изправител, електролитен кондензатор) на входа. Този импеданс заедно с изходния кондензатор на стабилизатора образува полюс в предавателната характеристика и казано с прости думи внася допълнително дефазиране между изхода на усилвателя на грешката и изходното напрежение. Усилвателят и той има някакво дефазиране и, ако за някоя честота дефазирането стане 180 градуса, а кръговото усилване е по-голямо от 1, схемата ще се самовъзбуди.
Затова трябва да има и керамичен кондензатор на входа (100nF за 78XX и 330nF за 79XX). Това, че не си слагал и не ти се е възбуждала схемата не е аргумент.

Впрочем, твоето предложение за слагане на индуктивност на входа е един известен начин да се получи импулсен регулатор от 78XX.

Desert Leo,
Като начало трябва да се научиш да правиш разлика между ток и напрежение, засега
само си разбрал, че има такава но явно не я правиш. Ето откъде личи:

> Единствената точка където може да се повлияе на поведението на ООВ е ИЗХОДА, не входа ...

(наглото обръщение заместено с многоточие, още едно подобно и ти тегля една майна и спирам да
ти отговарям).

Обратната връзка наистина реагира според напрежението на изхода, но това не е единствената точка,
на която тя влияе управлявайки го. За да промени напрежението на изхода, токът през него
трябва да се промени; това означава, че и токът през входа се променя съответно (собствената
консумация може да я смятаме за пренебрежимо малка, а е и практически постоянна).
Друг начин да го видиш е да мислиш за входа като за колектора, а за изхода като за
емитера на силовия регулиращ транзистор (или обратното според чипа, LDO би било
най-вероятно с изход колектор). Токът през двете е практически еднакъв *и се променя* еднакво.

Предлагам ти преди да пишеш нови съчинения да разбереш горното. Не е трудно за разбиране
но трябва първо да поискаш да го разбереш.

На мен ми е интересно да чета обясненията, но спорът е по-скоро излишен при наличието на гугъл. Ето един гугъл-резултат за 7805 oscillation:
http://forum.allaboutcircuits.com/showt ... hp?t=31651

Тук няма спор, все пак разделът е "училище". Обяснението на Бате Ваньо е за по-напреднали,
аз се опитвам да обясня на език като за първокласници как и защо трябва да се научи азбуката
и други работи преди да се почва с писането на романи .

Бате Ваньо, аз нямам претенциите да знам или да съм прав във всичко и затова питам, но искам правилен отговор. Та как влияе входния кондензатор на въпросния полюс?

Капацитета му сам заедно с индуктивността на останалата верига определя честотата. Качествения фактор на полюса (колко близо е до единичната окръжност, ако си на "ТИ" с тази материя) определя чувствителността на полюса.

ESR на кондензатора обаче, заедно с паразитната индуктивност създават нула- наклон с +20dB/dec в АЧХ и дефазиране +90градуса.

И отговорът на моя въпрос по-горе е?

Входният кондензатор намалява импеданса на източника на входа за високите честоти. По-малкият импеданс означава, че полюсът се премества към по-високите честоти. Целта е той да се измести доста над честотата на единично усилване на усилвателя на грешката (към него се включва и делителя на обратната връзка). По този начин запасът по фаза не се променя и схемата е устойчива.

Горе-долу добър опит. Я пак...

Май от този момент нататък обясненията стават безпредметни...