Отговори на тема  [ 83 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следваща
На дърва в апартамент: алтернатива на парното? 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: На дърва в апартамент: алтернатива на парното?
Я да питам нещо, че от оня сайт с картинките не ми стана много ясно - тия камини, дето имат въздуховоди и топлят с въздух имат ли вентилатор, дето да движи въздуха по тия въздуховоди? А и нещо много малки ми се струват тия дупки, дето се предполага, че от тях трябва да тръгват въздуховодите, за да имат нужния дебит да топлят цял апартамент/къща.


Пон Фев 11, 2013 10:46 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3175
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: На дърва в апартамент: алтернатива на парното?
Не съм ОиВ специалист, но напоследък доста изчетох по темата, щото имам подобна дилема.

Въздушното отопление е 2 вида - с естествена и с принудителна циркулация на въздуха. Визираната камина е с принудителна циркулация (с вентилатор). Тук опциите са 2 - вентилатора да е преди камерата (нискотемпературен) или след камерата (трябва да е високотемпературен). Та има ли вентилатор - има бръмчене и шум от него.
Сечението на въздуховодите е относително малко при системи с принудителна циркулация. Скоростта на въздуха в тях е над 3м/сек (за да се постигне необходимия дебит).

При системите с естествена циркулация няма вентилатор и сеченията на въздуховодите е голямо. Работят "безшумно", но се проектират сложно и са подходящи за отопление на помещения едно над друго (многоетажно). Сградата трябва да е проектирана да се отоплява с подобен тип система. Сложно се изчислява.

Ако гониш някаква звукова изолация между стаите - мисля, че трябва да забравиш за въздушното отопление. По тръбите се слагат звуко-поглъщатели (обезшумители), но по мнение на специалисти те не вършат много работа.

Задължително трябва да се осигури циркулация на въздуха както Димитър ти описа, или да се монтират допълнителни въздуховоди за "обратния" въздух от помещенията.

Друг недостатък на въздушното е че обикновено въздуха от всички стаи се смесва. Примерно ако в хола се пуши, то пушека ще се появи и в спалнята. Има начин въздушите кръгове да се отделят, но това е сложно за изпълнение. (в моя вариант съм постигнал нещо подобно)

Трябва да се мисли за филтрация и обезпаразитяване на циркулиращия въздух. Добре ще е и ако има възможност за почистване на въздуховодите. Като споменах за почистването на въздуховодите при консултациите ми със специалисти в няколко "водещи" фирми ме гледаха като извънземен 8O

Има вариант за загряване на битова гореща вода от въздуховод на камина/печка, но е прекалено сложен и не е евтин.

Та си мисля, че за твоите изисквания - апартамент на едно ниво (един етаж), който при проектирането му не е мислен за подобен тип отопление + изискванията ти за шумоизолация между стаите - май трябва да се откажеш от въздушното отопление.

Наблегни повече на термоизолацията, вместо на източника на топлина. Дограма, изолация на стени, таван и под. Ако не може външна - вътрешна.

Май варианта ти е печка/камина с водна риза. Можеш тръбите в пода свързващи ризата с радиаторите да ги "накъдриш" из подовете на стаите, та да се получи и нещо като подово. В квартирата където живея сега всички стаи са с гранитогрес и той се топли по подобен начин. Като наемах жилището се притеснявах, че подовете ще са студени, но сега от опит ти казвам, че няма такъв проблем. Даже напротив - приятно топли са. Лесно се чистят (в сравнение с паркет-а).


Вто Фев 12, 2013 11:30 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: На дърва в апартамент: алтернатива на парното?
Ясно, парно ще е - на въздух нито по-евтино, нито по-комфортно. Бях длъжен да питам защото познатите в ГР са луднали по въздуха ама то там и къщите и зимите са по-други.

Подът в по-голямата част ще е ламинат - топло и меко. На майка ми за 5 г. не е мръднал.
Я раздуйте за тоя гранитогрес - защо толкова го хвалят?


Вто Фев 12, 2013 12:43 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: На дърва в апартамент: алтернатива на парното?
Цитат:
Добре ще е и ако има възможност за почистване на въздуховодите. Като споменах за почистването на въздуховодите при консултациите ми със специалисти в няколко "водещи" фирми ме гледаха като извънземен

Емиле, тук това почистване го правят като закачат едни машини за въздуховодите - приличат на голяма прахосмукачка. За нула време изважда всичко от въздуховодите и стават доста чисти :) . Това упражнение се прави поне веднъж на 10-на години и въобще не е скъпо - тук е около 200-300$.


Вто Фев 12, 2013 3:29 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3175
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: На дърва в апартамент: алтернатива на парното?
BG е друга губерния ...
Фирмата Атаро-Клима - производител на въздуховоди и почти всичко около тях бяха едните, дето ме гледаха умно като ги питах за почистване ...
Опитаха се да ме кандардисат, че при над 3м/сек скорост на въздуха нямало как да се отлагат боклуци. Е, в офиса имаме такава система и от опит знам, че се отлагат. Та като продължих да настоявам за почистване - предложиха да разглобят системата, да почистят тръбите и пак да я сглобят ?!?


Вто Фев 12, 2013 3:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: На дърва в апартамент: алтернатива на парното?
Значи те Атаро-то като не знаят как се прави, тогава не знам кой ще знае :D . Иначе системата могат да я разглобят ако въздуховодите са външни (като на хале) ама по къщите тук са в стените и таваните/подовете та не знам как се разглобява такава система :) .
Ако напишеш на гугъла в картинките "duct cleaning" можеш да видиш за какво става въпрос. Картинките с отлаганията са малко стряскащи - в реалността нещата не са толкова зле. Моите не знам кога за последно са чистени, но като ги гледах миналата година имат около милиметър отлагания. Иначе новите печки са с променлива скорост на вентилатора и не винаги скоростта на въздуха е висока. Висока е само когато са включени горелките, но между тях печката сваля скоростта на вентилатора на 20% и ги държи така, за да може да държи изравнена температурата в цялата къща, иначе на горните етажи става топло, а на долните студено.


Вто Фев 12, 2013 4:30 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: На дърва в апартамент: алтернатива на парното?
Бонго, хубаво е че имаш гръб за дърва, но имаш ли къде да съхраняваш повечко дърва ?
Да питам още- на кой етаж си, имаш ли съседи отгоре, отдолу, отстрани?
Основен проблем е помпата - тябва и УПС. Или да си нащрек.
На братовчед ми инсталацията е изпълнена без помпа - с поцинковани тръби , една тръба близо до тавана, една - близо до пода(Това знам че се смята, но не му разбирам). Печката топли хола и две стаи. Интерсното е , че няма помпа . Може да се сложи за да се подобри топлопренасянето, а когато спре токът - няма да има проблеми.
Моите тръби са пластмасови, станаха вече на 8 години. Помпата е без УПС,но съм нащрек, :-)


Съб Фев 16, 2013 12:51 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 08, 2006 2:12 pm
Мнения: 2017
Местоположение: Котел
Мнение Re: На дърва в апартамент: алтернатива на парното?
Бонго, аз на твое място бих забил две японски клими макар и втора употреба и наблегна на изолацията.


Нед Фев 17, 2013 12:15 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: На дърва в апартамент: алтернатива на парното?
+1 за климатиците. Просто не си е работа да мъкнеш дърва и пепел нагоре-надолу и да се занимаваш с глупости. На климатика натискаш едно копче и почва да ти духа топло.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Нед Фев 17, 2013 4:23 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: На дърва в апартамент: алтернатива на парното?
ike написа:
+1 за климатиците. Просто не си е работа да мъкнеш дърва и пепел нагоре-надолу и да се занимаваш с глупости. На климатика натискаш едно копче и почва да ти духа топло.

Абе дърва нагоре надолу не знам, но нищо не може да се сравнява с камина на дърва, то не е въпрос само да топли, усещането е съвсем друго, и топлината и звука и светлината. Не може да се сравнява с газовите камини, и те са добре, но тов ана дърва си е съвсем друга работа. Носенето не е кой знае какво, е ако си в блок и си на 12-ти етаж .... но за къща си е супер.


Нед Фев 17, 2013 2:58 pm
Профил
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: На дърва в апартамент: алтернатива на парното?
Недостатъкът на камината на дърва е почистването и опушването на помещението. Допълнително е "хамалогията" по доставка, рязане, цепене и качването на дърва до хх етаж.
Ако изброените недостатъци не са проблем, значи това едно от правилните решения. Камината не изключва използването и на климатик.

Климатиците имат други предимства. Ако ще се използва и за отопление, трябва много да се внимава при избора му. Не всички са подходящи. Дори и климатикът да се справя добре с отоплението, това което се икономисва при отопление зимата, се плаща за охлаждане лятото. :D


Нед Фев 17, 2013 3:29 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: На дърва в апартамент: алтернатива на парното?
Абе виж сега, почистването не е чак такъв зор, в крайна сметка ако са читави дървата и камината имаш само малко пепел. Същото важи и за опушването, с добър комин опушване няма кой знае какво.
За дървата, така е, но пък затова има едни двукраки мургави, пък ако не ти се занимава с тях има машини за цепене, а и карат нацепени дори ти ги разтоварват и подреждат ако искаш.


Нед Фев 17, 2013 3:46 pm
Профил
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: На дърва в апартамент: алтернатива на парното?
Това е ясно. Споменах и "неволите" с камината за да може питащият да прецени плюсовете и минусите и да прецени дали би го устроило подобно решение. Да не се изненада в един момент...


Нед Фев 17, 2013 3:51 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: На дърва в апартамент: алтернатива на парното?
Аз бях отсвирил темата пък тя се развила. Между другото: днес съм къртил стени и мивки, тъкмо им хванах чалъма, чакам заявки :) Инструментът прави майстора - докато не намерих 10кг чук работата не потръгна.

Дървата: на входа има обява "Дърва нацепени 50-55 лв кубика" а аз с 5-7 кубика ще изкарам зимата и без връзки на село.

Климатикът е хубаво нещо ама тук като задуха северняка с минус 15-20 градуса малко ще ме стопли. Освен това трябва и за топлата вода да се мисли.

А помпа с UPS ще има - и без това се чудех под какъв предлог да вмъкна по-якичък акумулатор вкъщи :)


Вто Фев 19, 2013 1:06 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Май 27, 2006 12:37 pm
Мнения: 647
Местоположение: с. Згалево
Мнение Re: На дърва в апартамент: алтернатива на парното?
Bongo!
И аз съм на парно - в селска къща. Имам и климатици тук там - за различни цели.
Едно от помещенията го топля само с климатик - там където работим.
Сега впечатленията:
Климатика определено топли повече - това му е безспорно предимство. Тоест в помещението е осезаемо по-топло. За цялата зима в помещение колкото 3 гаража един до друг, с големи прозорци и без изолация държи 24-25 градуса денем и 10 нощем. До сега от началото на отоплителния сезон е изгорил 138 лв. Имам електромер само за него...
Недостатък - шум и вятър. Не става това за стая за живеене - ама никак не става.

Сега за парното. Къщама ми е с 6 стаи. Във всичките имам радиатори + бойлер. Управлението електронно естествено - разбирай повече от това няма как да искаш.
Главен недостатък - не става тая работа на дърва. А аз трябва да съм на дърва, защото печката ми е в един коридор, който се ползва - няма как там да внасям въглища.
Относно парното - печките и разните там камини прити и подобни са УЖАСНО НЕЕФЕКТИВНО. Топли само ако има яко огън вътре, което с дърва не е възможно да се поддържа. Трябва да стои някой и постоянно да слага. Отделно дето всичкото топло бяга навън. За сравнение - комшия си сложи котле на въглища. Нищо общо няма с дървата - топло на всякъде - ама наистина топло, отделно дето кумина на котлето го пипаш с ръка - тоест ДОРИ НЕ ПАРИ, а радиаторите не можеш да пипнеш доре - толкова горещи. С една дума, голяма ефективност. Има обаче голям недостатък. Като го пали - целия квартал се омирисва на въглища. Отделно при въглищата колкото сложиш - горе долу толкова и махаш като количество. И ужасно мръсно наоколо. Котела му е в гаража на него - така че не му е кой знае какъв проблем, ама след 3-4 години гаража му ще е с 2 мм пепел по пода.
Решението според мене:
Утопление на принципа на парното - с радиатори че тихо, няма вятър и т.н., обаче затоплянето на течността в радиаторите с климатична система. Не може да няма нещо подобно. Не съм търсил, ама съм се зарекъл като ми се издъни печката, което така или иначе ще стане, взимам един агрегат, слагам го отвън да си бучи и си топля къщата цялата с него.
Сега горя около 20 кубика дърва на сезон, които при тия цени надскачат цената на климатика почти двойно.
Така че мисли му. Не е лесна тая работа!
Поздрави!


Вто Фев 19, 2013 10:03 am
Профил WWW
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 83 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни