Отговори на тема  [ 120 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Полигон на топ слоя. 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: Полигон на топ слоя.
Толкова ли е важно да са с еднаква дължина? 8O


Чет Мар 21, 2013 7:08 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Полигон на топ слоя.
Реконструктор написа:
Толкова ли е важно да са с еднаква дължина? 8O


Еми изискването за да работят разни SDRAM-и на много мегахерци е разликите в закъсненията да са под 5ps (пикосекунди). Което грубо значи разлики в дължините на пистите под милиметър. Взимат се предвид и дължините на жиците в чипа, и дължините на пистите върху кристала. В случая го правих повече за спорта, и го докарах до разлики под 5мм, което е грубо 30-ина пикосекунди. Ако трябва да се изравнят още ще трябва да отдалеча паметта от FPGA-то, и тогава може да се изравнят и до десети от милиметъра, ако е нужно. Освен изравняването се гледат импеданси, терминации, кростолк и прочие.


Чет Мар 21, 2013 7:58 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Полигон на топ слоя.
Реконструктор написа:
Толкова ли е важно да са с еднаква дължина? 8O


Нали се сещаш на спринта на олимпиадата, как тия от вътрешните писти ги пускат по назад на стартовата решетка.

Докато си на ниски честоти, дължините нямат значение, ама минеш ли 100-те Mhz, влизаш в други дебри.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пет Мар 22, 2013 10:22 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: Полигон на топ слоя.
Ако човек се проразтърси има доста снимки и видеота, как се рутира DDR3
http://imgur.com/r/ECE/7ums3
http://www.youtube.com/watch?v=vC8wEP9r__w
http://www.youtube.com/watch?v=gxsqWE56i_k

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Пет Мар 22, 2013 1:35 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 3:42 pm
Мнения: 175
Мнение Re: Полигон на топ слоя.
sparkybg написа:
Взимат се предвид и дължините на жиците в чипа, и дължините на пистите върху кристала.


Това е малко трудно освен ако не ти дадат ултра-детайлна информация за чипа. За FGPA може и да стане,но за ASIC degisn e трудно според мен.
То затова май "искат" до чипа всичко да е точно, пък вътре си обират разликите с буферите и историите, щото да даваш вътрешна информация за чипа ми се струва някак трудно.
Може и да се бъркам де,но до колкото се рових преди време вътрешните буфери на IO падовете ( cells / pad rings ) си имаха разни истории с тази цел и обикновено дизайнера трябва да вземе под внимание тези неща за high-speed design.


Съб Мар 23, 2013 7:17 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11265
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Полигон на топ слоя.
sparkybg написа:

Еми изискването за да работят разни SDRAM-и на много мегахерци е разликите в закъсненията да са под 5ps (пикосекунди).

изискването е 5 милса за разликите в дължините... Ако допреш до там +/-5 пикосекунди да са от значение, значи яко си я закъсал :-)


Съб Мар 23, 2013 7:43 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Полигон на топ слоя.
Сигурен? Ако вземем масово приетите 160ps на инч, то за 5 милса имаме закъснение 0.8ps, което е много под моите 5ps.

ПП: Ей тука http://download.micron.com/pdf/presentations/dram/plat7justin.pdf пише че дължините на всяка група от шината за данни трябва да съвпадат до 0.1 инч, което е 10 милса или 1.6ps. Това за PC2100 памет. Значи за по-бърза памет милсовете наиситина би трябвало да са по-малко, примерно 5, но тогава и съвпадането на закъснението ще е много по-малко от 5ps.

ППП: Ма съм заплес. :) За 100 милса и 16ps говорим. :)

А тук http://www.samsung.com/global/business/semiconductor/file/product/Mobile_DRAM_app_note_for_PCB_Design_guide_rev0-1.pdf пък пише 0.1мм.

Аз се отказвам, баси! :) Ще го мисля като ми дойде до главата някога си. :)


Съб Мар 23, 2013 8:29 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Полигон на топ слоя.
е, мобилните DDRАМ за iPhone са по-барнати, знаеш го. цената им изисква също по-сериозно отношение (0.1мм)

Quadro,
разбира се, тази информация е няма на сайта. но не е трудно да се вземе. просто го споменавам, ако някой ще ходи по гигахерците да не го забрави.


Съб Мар 23, 2013 9:53 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 3:42 pm
Мнения: 175
Мнение Re: Полигон на топ слоя.
Интересно, не съм се борил с такива изисквания, вероятно няма и да се наложи да търся чак такава информация от прозводителите. Мислех,че е доста конфиденциална информация и не я дават, но явно се бъркам :)


Нед Мар 24, 2013 12:26 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Полигон на топ слоя.
Quadro написа:
Интересно, не съм се борил с такива изисквания, вероятно няма и да се наложи да търся чак такава информация от прозводителите. Мислех,че е доста конфиденциална информация и не я дават, но явно се бъркам :)


Е как ще им бориш/ползваш творенията, ако не ти дават информация кви са ги натворили?


Нед Мар 24, 2013 2:36 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: Полигон на топ слоя.
О огромна част от нещата отдаавна са секретни, само за "партийци".
Опитай примерно да се запишеш в клуба дето дава достъп до данни за разни мобилни неща,
като камерите дето са по телефони и т.н. Обещават отстъпки от годишния
членски внос ако си беден, което според тях значи да имаш под 4М (или беше 40М)
годишен оборот...
Мина времето, когато се бореха да продадат всичко. Сега са много по-заети да не пускат
нови в клуба та да трябва да делят с тях, казват му "technology has matured" на това.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Нед Мар 24, 2013 4:50 pm
Профил WWW
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 3:42 pm
Мнения: 175
Мнение Re: Полигон на топ слоя.
sparkybg написа:
Е как ще им бориш/ползваш творенията, ако не ти дават информация кви са ги натворили?


Ами 'лесно', те ти "гарантират" определена работа ако закараш даден сигнал до чипа. Вътре какво става в него те се оправят.
Правиш платка според reference design-a и си ОК. Надали има чип, който си няма платка и не е тестван хардуерно, нали все пак трябва да предоставят помощ.
Ако има изискване за кристал примерно 156Mhz +/- 10РРМ и искаш да знаеш как точно се оправят с него,за да може да сложиш по-евтин +/- 100РРМ и да правиш магии няма как да стане. Поне според мен.


Нед Мар 24, 2013 8:22 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Полигон на топ слоя.
Quadro написа:
Вътре какво става в него те се оправят.


Естествено че никой няма да ти даде току така информация за "вътрешностите" на чипа. То няма и особен смисъл.


Пон Мар 25, 2013 12:00 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Полигон на топ слоя.
Бях го позарязал, ама в крайна сметка ще е нещо такова. Вероятно до ден-два ще пусна платката за правене в seeed:

Прикачени файлове:
FPGASRAM.png
FPGASRAM.png [ 619.19 KiB | Прегледано 3839 пъти ]


RX631, Spartan 3AN, мегабайт 8ns SRAM, 2 CAN шини, USB хост, 8 мегабайта SPI флаш + 128 килобайта I2C EEPROM, и.... захранвания, захранвания... 5V, 3.3V, 1.2V, и за LCD-то 10.4, 3.73, +16, -6.8V + драйвър за LED подсветката.

Ако всичко тръгне от първия път даже още преди да се занимавам с FPGA-то ще бъда крайно учуден. :)


Вто Фев 25, 2014 12:27 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Полигон на топ слоя.
Тръгна. :) От първия път, след малко заигравки докато пусна външната шина на RX630-ката.
https://www.youtube.com/watch?v=0UMo_sdMZtA

Сега остава да налепя захранванията за евтините LCD-та и да видя дали и тях ще подкарам.


Пон Апр 14, 2014 12:28 pm
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 120 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 7 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни