Отговори на тема  [ 73 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5
Малко насоки за ОУ, моля 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Малко насоки за ОУ, моля
Плейсмънта наистина не е. Хардуера е от неосъществен проект за CNC фрезичка. Контролерите за моторите ги борй направени, вакуум помпа имам налична. Ама ще трябва да търся глава от някъде, и после пак да си донамествам на ръка големите чипове с много крака. Имаше едно клипче на китайска машина за към 3 бона. Еми, от 0805 надолу си и беше зор, а чиповете - леле майко - все едно съм ги нахвърлял по платката. Ако мине през печка без донаместване ще е интересна гледка.


Вто Юли 23, 2013 2:31 pm
Профил ICQ
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Чет Мар 19, 2009 8:33 pm
Мнения: 804
Мнение Re: Малко насоки за ОУ, моля
Zdrav написа:
Надявам се автора на темата да ми прости, че разширявам офтопика.


Нямате грижи, говорете на воля, интересно ми е :)

И, малко извън темата и от мен : :D
Последната схема дето пуснах май ме устройва, т.е.
сигнала който изкарва ме удовлетворява за сега.


Вто Юли 23, 2013 8:33 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Малко насоки за ОУ, моля
Сложи източник на ток (операционник, резистор и PNP транзистор), прекарай тоя ток през измерваното съпротивление и мери пада върху него. Единствено това ти гарантира напрежение, строго пропорционално на съпротивлението. Това свържи към плюса на операционника. Усилването регулирай с многооборотен тример между изхода на операционника и минусовия вход, а не спрямо минусовия ток и маса - това ти гарантира що-годе постоянен импеданс на минусовия вход, независимо от усилването. Като нагласиш усилването, сложи и на плюсовия вход съпротивление със същата стойност като входното на минуса. Това ще ти елиминира до голяма степен офсета в следствие на входния ток на операционника.


Вто Юли 23, 2013 8:55 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Малко насоки за ОУ, моля
Ами аз като му казах за друг вариант на ОУ имах в предвид точно това, въпреки че не е задължително да е точно тов акоето си представих аз, може да се изпозлва монолитен източник на ток, ама няма голям избор в наличност май, LM134 е ОК но е термозависим, с Vref на мен по ми допада.


Вто Юли 23, 2013 9:54 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение Re: Малко насоки за ОУ, моля
ToHu написа:
Ами аз като му казах за друг вариант на ОУ имах в предвид точно това, въпреки че не е задължително да е точно тов акоето си представих аз, може да се изпозлва монолитен източник на ток, ама няма голям избор в наличност май, LM134 е ОК но е термозависим, с Vref на мен по ми допада.


REF200 - класика в жанра. Само че е безсмислено. И без това ще има нелинейно преобразуване съпротивление -> температура, по-добре е да е с резистивен делител и да се направи преобразуване ADCu -> температура. Другата печалба от такъв подход е, че се ползва един референс и неговата температурна, временна, от фазата на Луната и т.н. нестабилност не влияе на резИлтата.


Вто Юли 23, 2013 10:16 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Малко насоки за ОУ, моля
bateAz написа:
ToHu написа:
Ами аз като му казах за друг вариант на ОУ имах в предвид точно това, въпреки че не е задължително да е точно тов акоето си представих аз, може да се изпозлва монолитен източник на ток, ама няма голям избор в наличност май, LM134 е ОК но е термозависим, с Vref на мен по ми допада.


REF200 - класика в жанра. Само че е безсмислено. И без това ще има нелинейно преобразуване съпротивление -> температура, по-добре е да е с резистивен делител и да се направи преобразуване ADCu -> температура. Другата печалба от такъв подход е, че се ползва един референс и неговата температурна, временна, от фазата на Луната и т.н. нестабилност не влияе на резИлтата.


Според мен софтуерно линеаризиране е по-добрия вариант. Да направиш всичката аналоговщина за същото да не мърда като позагрее ми се чини малко по-трудна работа, ако иска нещо повече от резистори.

Горното за PNP транзистора - по-добре PMOS, например IRLML6401. Така няма и грешка от базовия ток, а само от гейтовия ток на MOSFET-а, който е минимален. На новата версия на контролера ми по тоя начин съм си стъкмил източника на ток за мерене на съпротивления - референс 1.225V към захранване, успоредно на това цифров потенциометър, перото към операционник, а на другия вход на операционника сорса на PMOS-а, който през резистор е към захранване. Изхода на операционника - на гайта на PMOS-а. Температурната грешка в това иде единствено от грешката в крайните точки на потенциометъра. Имам втори MOSFET за превключване на обхвата - шунтирам или не резистора на 1600 или 100 ома, и това на изхода ми дава токове от 3uA до 12mA, с които меря всичко от няколко ома до към 10 килоома. И най-интересното е че се получи даже по-точно отколкото си мислех. Ако съм на 10-ина стъпки от крайните точки на потенциометъра, грешката отива на 0.5-0.1%.

Играчката с Gain-а и хардуерния офсет - отделно, ама това не е важно.

ПП: Ей го на картинка (това са 2 канала, изходите са от дясно - единия към нагревателя, другия към външен сензор, ако има такъв):


Прикачени файлове:
csrc.jpg
csrc.jpg [ 116.15 KiB | Прегледано 1571 пъти ]
Вто Юли 23, 2013 10:37 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение Re: Малко насоки за ОУ, моля
Ех, младежи, младежи ... :)


Вто Юли 23, 2013 11:10 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Малко насоки за ОУ, моля
Каква е целта на цялото това нещо всъщност, генератор на ток за да мериш съпротивление ?


Вто Юли 23, 2013 11:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Малко насоки за ОУ, моля
ToHu написа:
Каква е целта на цялото това нещо всъщност, генератор на ток за да мериш съпротивление ?


2 генератора на ток (един за последователен на нагревателя датчик, както и за съпротивлението на самия нагревател, и втори за отделен датчик), за да мога да "напълня" ADC-то със всяко съпротивление от няколко ома до малко под 10 килоома. Просто защото резистивните датчици са твърде разнообразни - от сравнително удобните Pt100, Pt1000 и от сорта, до доста криви нелинейни изпълнения. А имало поялници, на които нагревателя им бил датчик. Като се мени от например 10 до 15 ома, това трябва да мога да го набутам в ADC-то като 0-500 градуса, ако е линейно, или поне с достатъчна разделителна способност, ако не е линейно.

На всичкото това най-скъп му е референса. Иначе се побира на примерно 2 квадратни сантиметра, изпълнено с 0805 и MSSOP чаркове.

Мислих го директно с DAC, ама така и не измислих как без прекалено усложнения да "кача" показанието на DAC-а да е спрямо захранване, а не спрямо нула. Знам че има DAC-ове с токов изход, с които става лесно, но не можах да намеря такъв на съизмерима цена.

Ей го на платката (ограденото с червено):


Прикачени файлове:
csrc.jpg
csrc.jpg [ 234.31 KiB | Прегледано 1549 пъти ]
Сря Юли 24, 2013 12:33 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Малко насоки за ОУ, моля
Ами не ч еняма и други начини, но ако си решил да го рпавиш с дискртен генератор на ток защо не ползваш DAC .. айде той пика може би го няма но можеше и външен, повечето са с токови изходи, не че е най-добрия вариант но ...


Сря Юли 24, 2013 12:53 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Малко насоки за ОУ, моля
Защото трябва да пискам ток откъм захранването, а не са смуча откъм нулата. И то ток в много голям диапазон. Затова и двата "обхвата" (0 - 12mA и 0-766uA).

Не намерих друго решение на смислена цена. С DAC-ове с токов изход не съм работил до сега и не знам какво точно да търся. Попаднах на 1-2 на AD, ама едно че скъпи, второ че смучат откъм маса, а не дават ток откъм захранване.

Ако имаш някой точно предвид - подскажи.


Сря Юли 24, 2013 1:02 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: Малко насоки за ОУ, моля
sparkybg написа:
... Знам че има DAC-ове с токов изход, с които става лесно, но не можах да намеря такъв на съизмерима цена.
...


Тия с токов изход навярно няма да ти свършат работа, ако хукнеш в тая посока
им гледай хубаво "output voltage compliance" . Обикновено са такива, че на практика
изхода трябва да го държиш на 0.

Тия MOSFET-ове дето ги ползваш за генератора на тоци ще трябва да ги разгледам,
геройство си е на 3.3 волта. Аз немалко такива генератори съм направил насам и натам
за това и онова, като е p FET-ът слагам sst176, ама той при 3 волта захранване няма да
покрие много (към 3-4 волта му е cutoff voltage-a, JFET е).

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Сря Юли 24, 2013 2:32 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Малко насоки за ОУ, моля
Погледни ги. 0.125 ома при гейт-сорс 1.8 волта. 0.95 волта максимум гейт-сорс отпушващо напрежение. MOSFET с управляващо напрежение почти като на BJT. В случая тоя за обхвата ще върви на пълното 3.3 волта, а тоя регулиращ токовия източник - на 2.175 волта. Операционника, дето усилва пада от мерения резистор ми е с усилване 25.86, което при 3.3 волта захранване е 0.128 волта максимален входен сигнал, тоест имам достатъчно headroom откъм маса, за да не се притеснявам.

След него имам I2C потенциометър за усилването и DAC за офсета, и още един операционник с усилване 29. Общо усилване - 750, на стъпки през 2.93, и офсет от нула до максимума на ADC-то. Референса на ADC-то е 3 волта. Може да мери всякаква термодвойка и всичко до малко под 10 килоома на всеки от двата канала.

Сега имам сглобено с 18-ка, работещо на 5 волта. Мерих, правих, струвах - не виждам причини да не работи на 3.3. волта. При 5 волта просто общото усилване вместо 750 е 1024, а референса е 4.096 вместо 3.0 волта. Източника на ток си е все тоя и в двата случая.

Потенциометъра ме дразни, но не открих по-добро решение. Дразни ме най-вече грешката по краищата му. Ама и DAC да сложа - пак има грешка по краищата. Значима става като се доближа на 8-9 единици от краищата. Когато и усилването и тока е по-близо до средата, направо цепи мрака като точност.

Очаквах грижи със всичкото това, а се оказа доста по-добре работещо отколкото си го представях.


Сря Юли 24, 2013 2:57 am
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 73 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни