Отговори на тема  [ 41 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща
Изкуствен товар за ниски напрежения (1V/5А) 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Изкуствен товар за ниски напрежения (1V/5А)
трябва да нахраня един процесор с 4 напрежения 1.0V, 1.1V, 1.8V и 2.5V. тоците варират от 0.1А до 3А в зависимост от това, какво е запалено, какъв е режима в момента и т.н. PMIC-овете работят на 2MHz

ако спазвам риференс дизайна, чарколяка по захранванията надхвърля като цена процесора. това налага експериментиране с по-ефтини пасивни компоненти, до достигане на оптимална цена/качество на захранването.

за съжаление, товара който имам е от 3V нагоре. налага се да сглобявам нещо. бързия преглед за подходящи транзистори не ми даде никакви идеи. даже не мога да определя дали да е биполярен или фет. явно ще отнеме повече време ровенето на чаршафи.

давайте идеи, както за схемно решение, така и за подходящ чарколяк.


Сря Окт 16, 2013 9:17 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3175
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Изкуствен товар за ниски напрежения (1V/5А)
1V напрежение си е наистина предизвикателство за изкуствения товар. Вариант - нискоомен шунт в сорса и мосфет с ниско съпротивление D-S ... Усилвателите и другия чаркалък на товара може да се захранят с по-високо напрежение спрямо маса.

За експеримента можеш да направиш друго - Як и прецизен стабилизатор за примерно -5V и товара свързан между -5V +1V. Така товара ще е по-елементарен.
Допълнително може да се направи някаква елементарна защита с диод към маса, за товара да не "смъква" тестваното напрежение под 0V (-0.6V).


Сря Окт 16, 2013 10:07 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Изкуствен товар за ниски напрежения (1V/5А)
Current sink с MOSFET в TO-220/ТО247.

MOSFET + операционник + резистор. И някаква система да го пускаш след като си вързал и пуснал захранването. Ако искаш да го товариш динамично ще трябва и някакво MCU + DAC да го управлява. Нещо като IRL530N мисля ще е перфектно за целта, защото ще можеш да го управляваш директно с 5-те волта от операционника.


Сря Окт 16, 2013 10:15 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Изкуствен товар за ниски напрежения (1V/5А)
Най-лесно и бързо е по бонговски: набор резистори върху превключвател :)
Ако ти трябва автоматика може нещо като ЦАП с "реленца" да скалъпиш.


Сря Окт 16, 2013 11:07 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Изкуствен товар за ниски напрежения (1V/5А)
bongo_x2 написа:
Най-лесно и бързо е по бонговски: набор резистори върху превключвател :)
Ако ти трябва автоматика може нещо като ЦАП с "реленца" да скалъпиш.


Ще ме извиняваш, ама никак не намирам това за по-лесно от MOSFET+резистор+двоен операционник с 5-6 резистора около тях.


Сря Окт 16, 2013 11:17 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Изкуствен товар за ниски напрежения (1V/5А)
Като ти затрябва утре за миливолти или AC ще разбереш...
Пък и е добре галванично разделено.

Офтопик: сетих се за това решение щото винаги имам подобно под ръка за защита от гърмежи: с превключвател избирам от лампа до реотан през които подавам 220В на съмнителната техника.

Едит от след следващите два поста - извинявам се, че го правя така но не искам да разводнявам.
Той Дедо знае най-добре какво му трябва но моята идея дотолкова ми хареса, че непременно ще си я направя в сериозно изпълнение: набор от яки ЦК-ключове да превключват яки резистори по бинарната система, във високочестотно изпълнение, ще предвидя и компенсация на индуктивността ако трябва.
Иначе: аз ще съм готов с простия вариант превключвател-резистори преди някой друг да е приключил със сметките по платката. То активни товари много ама реотанът си е реотан.


Последна промяна bongo_x2 на Сря Окт 16, 2013 2:25 pm, променена общо 1 път



Сря Окт 16, 2013 11:37 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Изкуствен товар за ниски напрежения (1V/5А)
bongo_x2 написа:
Като ти затрябва утре за миливолти или AC ще разбереш...


За какво ще затрябва утре е казус от друга тема, дето ще се пусне утре. ;) Но и това не прави твоето или моето предложение по-лесно или по-трудно.

Относно галваничната изолация - по-изолирано от съвсем без връзка - здраве му кажи. Това като ток не харчи нищо - 9 волтова батерия ще го захранва половин година сигурно. Ако те притеснява пробив в MOSFET-а от гейта към дрейна - такова пък да стане при такава концепция и волтажи е с толкова мижава вероятност че изобщо няма смисъл да се споменава. IMHO.


Сря Окт 16, 2013 11:48 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Изкуствен товар за ниски напрежения (1V/5А)
Той "дедо" не е от хората на които могат да се подсказват решения за които вече не се е сетил, но все пак...

В комета имаха токови датчици за AC/DC с датчик на хол. Биха могли да се използват в ролята на шунт с малък пад на напрежение през тях.


Сря Окт 16, 2013 12:18 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Изкуствен товар за ниски напрежения (1V/5А)
сегашния ми товар е HP60501. то е в подбрана осморка irf540.
на този транзистор хоризонталната част започва точно около 3V, вероятно ги подбират по еднаквост именно на този параметър и съпротивлението им.

имам няколко хекс-фет транзистори с по над 2000 паралелни структури, но и те почват от доста високо (за мен напрежение). сенс-фетовете отпада, при тях също няма нисковолтов представител. може би има, но трябва да се чете чаршаф по чаршаф, щото тези напрежения не ги дават в търсачките.

имам някакъв смътен спомен за PNP транзистор с много ниско напрежение, предназначен за LDO и/или аудио цели, но не мога да зацепя как се казваше (мноооого дълга редица от букви и цифри беше). в аудио схемотехниката имаше някакво решение за усилвател с много ниско изходно съпротивление (даже го описваха като усилвател с отрицателно изходно съпротивление). нещо беше свързано с никакво влияние на обратни смущения от бобината на говорителя. обаче от аудиотехника не се интересувам откак ритах топка по къси панталонки...

надеждата ми е някой да ръчкал лайното и да се сети за подходящ чарк.

ПС:
тока не е необходимо да се мери - имам си токови сонди, подходящи и за тези тоци и за тези честоти. това не е проблем.

преходните процеси е важно да се мерят, стартъпа също. щото си има последователност за палене, при това в доста тесни граници.
при определени ситуации, като се запали някоя съствака на процесора, може да има пулсации в тока от 100-200мА до 3А за 500mS да речем.
така че идеята с релетата е неприложима.


Сря Окт 16, 2013 2:52 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Изкуствен товар за ниски напрежения (1V/5А)
Дедо, виж IRL530N/540N. Гейтовите напрежения са му други. Отпушва при 2 волта гейт-сорс максимум. Малък като стойност резистор за тока, достатъчно бърз R-R операционник с приличен офсет да управлява гейта и процесорче с DAC за референс ти решава всичките кахъри с динамиката. Ще си мериш и половин волт захранване като пич с 10-20 килохерца динамика на натоварването.


Сря Окт 16, 2013 3:23 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Изкуствен товар за ниски напрежения (1V/5А)
Абе те има много Мосфети дето се отпушват рано, ама общото правило е, че ниското гейтово напрежение на отпушване, върви в дребен корпус, а на теб ти трябва и да разсейва стабилно.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Сря Окт 16, 2013 4:28 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Изкуствен товар за ниски напрежения (1V/5А)
Цецо написа:
Абе те има много Мосфети дето се отпушват рано, ама общото правило е, че ниското гейтово напрежение на отпушване, върви в дребен корпус, а на теб ти трябва и да разсейва стабилно.


Въпросното е в TO220. Почти съм сигурен че и в TO247 ще се намери.


Сря Окт 16, 2013 4:37 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3175
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Изкуствен товар за ниски напрежения (1V/5А)
ДедоБоре,
Не разбрах изкуствения товар без обратна връзка по ток ли искаш да го направиш - т.е. да използваш "пентодната" (хоризонталната) част от характеристиката на фет-а?
(Така наистина товара ти ще работи в широк честотен диапазон без това да зависи от честотните ленти на ОП усилвател и обратните връзки)

Друго за което се сещам без директна обратна връзка по ток е токово огледало с NPN биполярни транзистори, но напрежението им на насищане ще е проблем (Uce_sat).
С малко яко и стабилно отрицателно напрежение проблема може да се реши. Примерно ако използваш варианта с биполярните транзистори то може да е -0.4 - -1V.
Т.е. товара се свързва към изходното на стабилизатора и стабилното спрямо маса яко опорно напрежение ...


Сря Окт 16, 2013 5:10 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение Re: Изкуствен товар за ниски напрежения (1V/5А)
Аз пак не разбрах къде е проблемът. :?
Нали все пак имаш и някакво управляващо напрежение около 3-5 волта, ако нямаш, можеш да си пуснеш. А тестваните напрежения ако щеш и миливолти могат да са. Само им сложи едно следене на тока.


Сря Окт 16, 2013 5:19 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Изкуствен товар за ниски напрежения (1V/5А)
да, видях че е L.
просто в картинката проспах, че първата черта е 10 на нулева, а не на първа :oops:
сега ще изсимулирам. зазяпах се в двуполярния гейт...

точно хоризонталния участък искам, щото там няма зависимост от дрейн-сорс напрежение. и колкото по-рано почва, толкова по-добре.
гейтовото напрежение може да е произволно голямо, но каква ще е файдата ако е по-голямо от дрейновото?
да, ще пуска то, ама там е много стръмна характеристиката и с малко мърдане на гейта ще се правят големи скоци на тока. обратната връзка по ток, особено с няколко паралелни клона ще е кошмарна да се предпази от самовъзбуждане


Сря Окт 16, 2013 6:39 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 41 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 20 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни