Отговори на тема  [ 14 мнения ] 
Активни изправители 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm
Мнения: 3532
Мнение Активни изправители
Преди време си купих едно фенерче с динамо и батерийка. Наскоро го отворих и разгледах. Оказа се простичко направено. Двигателче (вместо динамо) и мостов изправител след него (ако обърнеш посоката на въртене). Изправеното напрежение - директно към батерийката за зареждане (LiIon 40mAh).

Установих обаче че като съм въртял със скорост, с която съм мислел, че е нормално да се върти, напрежението не се е качвало много над 3.5V (върху батерийката) и така по едно време се оказва, че само си въртя без да зареждам...
Та се замислих - ако сложа активен изправител ще се спести малко пад върху диодите и ще се налага по-малко въртене...
От там се загледах в нета и намерих следната схема:

Изображение

Тая схема се оказа патентована от Infineon (2010-та)... 8O .
Както и да е. По-интересното е че ползват транзисторите в реверсивен режим. И се зачудих защо аджеба? Какво предимство би имало такова свързване спрямо свързване в нормален режим (ОЕ), като на долната схема примерно:

Някакви идеи? Аз се сещам само за обратното пробивно напрежение База-Емитер.


Прикачени файлове:
Clipboard01.gif
Clipboard01.gif [ 14.66 KiB | Прегледано 3111 пъти ]
Чет Ное 28, 2013 6:16 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Активни изправители
Ами ако сложиш шотки диоди (примерно 1N4819) ще намалиш пада близо с половин волт(че и отгоре). И това най вероятно ще е предостатъчно за да прецакаш мижавата 40 милиамперова батерийка.


Чет Ное 28, 2013 6:31 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Активни изправители
Най-сигурно е с DC/DC ама дали си заслужава е друг въпрос.


Чет Ное 28, 2013 6:54 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Активни изправители
То ако е било с обикновенни диоди, шоткито ще му даде предостатъчно напрежение за да му се зарежда батерийката. Аз между другото имам сериозни съмнения, че батерията е NiCd.


Чет Ное 28, 2013 7:28 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Активни изправители
Шотки диодите имат по-голям обратен ток. Има вероятност батерийката да се разрежда през :D двигатело-генератора... :D


Чет Ное 28, 2013 8:08 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm
Мнения: 5677
Местоположение: София
Мнение Re: Активни изправители
velio написа:
Преди време си купих едно фенерче с динамо и батерийка...


Провери ли какво напрежение дава на празен ход и при съответното натоварване.
Да не се окаже, че генератора е дал фира.

Нещо ме съмнява да е проблем пада върху изправетеля.


Чет Ное 28, 2013 10:03 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Активни изправители
Купи си друго фенерче :)
Имам две такива (с манивела) от Lidl отдавна захвърлени по селата и отзивите са: "Това е като вечен двигател!", т.е. врътнеш малко и после свееети.

После си купих 5-6 евтинджоса със "спусък" за зареждане - много по-удобно обаче бай Китай е прекалил с изтъняването на пластмасата на корпуса и язък за хубавото динамо. Но за 3те лева ми останаха два добри LEDа и литиево акумулаторче прикрепени към компактния отражател - стават за к'во ли не.

После Lidl пусна скъп вариант със слънчев панел и конец за дърпане, вътре фрашкано с електроника, но панелът се скапва сравнително бързо дори да не е на директна слънчева светлина.


Мисълта ми беше, че не си струва ремонта а по-скоро закупуването на подходящо китайче.
Аз в момента карам на стандартни батерийки и всичко зареждащо се съм го закопал някъде.


Чет Ное 28, 2013 11:39 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm
Мнения: 3532
Мнение Re: Активни изправители
Ааа дума не може да става за ремонт. То си е ново на практика. По-скоро си е чесане на крастата в свободното време.

Иначе батерийката си е литиева. За Лидълско фенерче става въпрос. Всичко си работи, просто очаквах да се върти по-малко (разбирай - по-бавно) за да се зарежда нещото. Ако въртя бързо, напрежението на батерийката се качва почти както става със нормално зарядно.
Всичко е въпрос на любопитсво. Та мисля да му сложа все пак такъв изправител и да му гледам сеира.
Предполагам че има все пак някаква зависимост на изходното напрежение на моторчето спрямо оборотите и от там идва цялата работа... Поне обратната зависимост я има (когато е моторче).
По-нататък ще дойде въпроса как да разбера че зареждам всъщност (демек че тече ток към батерийката, а не си упражнявам само китката)... и за това ще има чесане...

По-скоро въпроса беше за оная рисунка с обърнатите транзистори - каква е файдата да ги ползват в такъв режим...


Пет Ное 29, 2013 12:53 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm
Мнения: 5677
Местоположение: София
Мнение Re: Активни изправители
Цитат:
Dave Casey – he who invented the Zetex (now Diodes) matrix transistor – who pointed out that matrix transistors have plenty of gain to pull off the reverse connection (collector and emitter swapped) needed to make the circuit work efficiently


http://www.electronicsweekly.com/engineer-in-wonderland/general/bipolar-active-bridge-patented-after-years-of-use-the-cheek-of-it-2013-06/

Зареждането трябва да усетиш като увеличаване на механичното съпротивление при въртене.
Аз имам зарядно за телефон с динамо (но с повишаващ оборотите на динамото редуктор).
Първоначално ръкохватката се върти лесно, но когато напрежението се вдигне и телефона включи зареждането, съпротивлението си е осезаемо.


Пет Ное 29, 2013 8:59 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am
Мнения: 5298
Мнение Re: Активни изправители
Може би MOSFET мост?
Като този на фигура 2 например: http://www.thetaeng.com/FETBridge.htm

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'


Пет Ное 29, 2013 9:15 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm
Мнения: 3532
Мнение Re: Активни изправители
Лео, тая картинка точно от тоя сайт я взех. Ама там не пише баш какво е предимството. Пише само че Zetex са направили транзистори подходящи за такова свързване. И в патента не пише (него го прехвърлих на две на три).

Н'бабане, MOSFET-ите имат неприятното свойство да не са съвсем еднопосочни. Трябва много внимателно да се осмисли такава схема с MOSFET-и.


Пет Ное 29, 2013 12:32 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm
Мнения: 5677
Местоположение: София
Мнение Re: Активни изправители
Аз си го обяснявам с по-малкото VCEsat на точно тези транзистори при обратно свързване.

"Древни" колеги са ми разказвали, че при първите точкови транзистори (или поне тези образци, които са имали), понякога при обратно свързване, транзистора е показвал по-добри параметри от правото. Но това може и да е градска легенда...


Пет Ное 29, 2013 3:26 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am
Мнения: 1034
Мнение Re: Активни изправители
Desert Leo написа:
Аз си го обяснявам с по-малкото VCEsat на точно тези транзистори при обратно свързване.

Не при "точно тези", а при почти всички биполярни транзистори е така. Казвам "почти" само защото не обичам да казвам "всички".

Отделен въпрос е, че такова свързване с обикновен транзистор има практически смисъл само при малки токове, щото усилването по ток го няма никакво. За сигнали е ОК, при силов изправител обаче това, дето ще се спести от малкия пад, ще се похарчи с лихва за базовия ток на транзистора.

Ако пък се използват транзистори като тези на Zetex с достатъчно голяма бета при инверсно свързване, инверсното свързване става безсмислено, защото такъв транзистор ще има малко напрежение на насищане и при нормално свързване.


Пет Ное 29, 2013 4:21 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение Re: Активни изправители
.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Вто Дек 03, 2013 10:09 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 14 мнения ] 

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни