Отговори на тема  [ 128 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следваща
DDS генератор 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Дек 16, 2005 3:50 pm
Мнения: 1260
Местоположение: София
Мнение Re: DDS генератор
miro,
Не го приемай като заяждане, ама това:
Цитат:
Колега, чиста синусоида с честота 15КХц си е сигнал със спектър 15КХц

Е много голяма глупост.


Пон Апр 07, 2014 2:01 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Пон Мар 22, 2010 8:52 pm
Мнения: 328
Мнение Re: DDS генератор
Ицо написа:
miro,
Не го приемай като заяждане, ама това:
Цитат:
Колега, чиста синусоида с честота 15КХц си е сигнал със спектър 15КХц

Е много голяма глупост.

Твърдиш, че не е вярно ли?


Пон Апр 07, 2014 2:14 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: DDS генератор
Ицо, приемам го баш за откровено заяждане, защото съм сигурен че прекрасно знаеш как изглежда спектралната характеристика на една синусоида и каква е разликата с харектеристиката на друг сигнал със същия период, но различна от синусоидална форма.


Пон Апр 07, 2014 2:22 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пет Апр 20, 2012 2:28 pm
Мнения: 24
Мнение Re: DDS генератор
Въпреки пренебрежителното отношение към Фурие и очевидното неглижиране на теорията искам да попитам в подкрепа на Ицо откога спектъра се измерва в честотА и колко са спектралните съставящи на амплитудния и фазовия спектър на "чистата синосуида" с каквато и да е честота.


Пон Апр 07, 2014 4:48 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: DDS генератор
нещо бъркате двата щата...
едно е да говорим за генератор на периодичен сигнал с контролирана спектрална и фазова характеристика, съвсем друго е патерн генератор.

емо пита именно за патерн генератор, какви фуриета ви бръмчат из главите?
името на темата е подвеждащо (DDS).

ако става въпрос да се скове някакъв осцилатор, има много начини, DDS е един от тях. всички си имат плюсове и минуси, но това си остава осцилатор.
а пък ако ще се прави инструмент, DDS надали е най-удачния избор.


Пон Апр 07, 2014 5:01 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am
Мнения: 1034
Мнение Re: DDS генератор
ДедоБоре написа:
емо пита именно за патерн генератор, какви фуриета ви бръмчат из главите?
името на темата е подвеждащо (DDS).

Емо доуточнява концепцията в движение. Някъде по-напред беше писал това:
emilvtc написа:
Така е, но интереса ми не е толкова към синусоидата и вариантите и за модулация, колкото до плейването на периодични сигнали с произволен патърн.

Днес пък се оказа, че не говори за периодични сигнали. Преди това уточнение и ддс-то, и фурието си бяха съвсем на място, без значение, че искал да генерира сложна форма на сигнала, а не чиста синусоида.
Та в главите ни бръмчи каквото четем, не всеки има кристална топка или кило боб за хвърляне :)


Пон Апр 07, 2014 5:37 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: DDS генератор
IvoDimitroff написа:
Въпреки пренебрежителното отношение към Фурие и очевидното неглижиране на теорията искам да попитам в подкрепа на Ицо откога спектъра се измерва в честотА и колко са спектралните съставящи на амплитудния и фазовия спектър на "чистата синосуида" с каквато и да е честота.


Пич, очевидно въпросът ти е риторичен и намекваш че не се изразявам правилно. ОК, приемам го....

Но ако мислиш че имаме по-сериозни разминавания обаче, най-добре си го кажи в прав текст, че аз тук доматите ги ям с колците и не разбирам от недомлъвки...


Пон Апр 07, 2014 5:51 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пет Апр 20, 2012 2:28 pm
Мнения: 24
Мнение Re: DDS генератор
Няма объркване в щатите.
Сигнала от този "патерн генератор" има спектър и съответно съставляваща с най-висока честота, ако честотата на дискретизация не е поне 2 пъти по-висока от нея да забрави, за възможността да бъде (според възприетата терминология на темата) "записан" или "възпроизведен" "патерна" без загуба на формата, съответно на спектъра.
Основният въпрос е за това с каква честота ще се дискретизира сигнала.

Като нов клон в разразилия се чуркомер може да се предложи следния подход:
1. Сигнала се пуска на спектрален анализатор (или вече записан се обработва) - намират се амплитудния и фазовия спектър.
2. Купуват се N на брой AD9851 (ако е с много хармоници N=много ;) ).
3. С процесор на произволна честота (може и с DIP "ръчно") се програмират за честота и фаза.
4. Смесител с N регулируеми входа (може и ръчно с тримери) формира изхода.

Ако на някой не му харесва такава ексцесия (която обаче е 100% работеща) да се запита защо ли bongo_x2 попита за броячите.
Тактовата честота за тях с DDS е ОК. Опорния генератор на DDSа трябва да е точен.


Пон Апр 07, 2014 5:55 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: DDS генератор
IvoDimitroff написа:
Сигнала от този "патерн генератор" има спектър и съответно съставляваща с най-висока честота, ако честотата на дискретизация не е поне 2 пъти по-висока от нея да забрави, за възможността да бъде (според възприетата терминология на темата) "записан" или "възпроизведен" "патерна" без загуба на формата, съответно на спектъра.


Не съм съгласен г-н професоре!

Има ооооогромна разлика дали "записваш" или "възпроизвежда".... Ако записваш важи правилото на другарите Котелников и Найкуист. Но тия двамцата не са казвали нищо по темата за възпроизвеждането!

Просто пример - ако клатя 1 пин с честота 1 херц на изхода дали няма да получа що-годе правоъгълен сигнал а? И тоя сигнал ще има какъв спектър? И коя честота трябва да е 2 пъти по-висока и от какво?


Пон Апр 07, 2014 6:10 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пет Апр 20, 2012 2:28 pm
Мнения: 24
Мнение Re: DDS генератор
DDS е метод и никъде не е ограничен до синтез на хармоничен сигнал.
AD използват метода за генериране на хармоничен сигнал (с таблица за 1/4 период), но това не означава в никакъв случай самият метод.
Може да се генерира произволен ПЕРИОДИЧЕН сигнал.


Пон Апр 07, 2014 6:14 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пет Апр 20, 2012 2:28 pm
Мнения: 24
Мнение Re: DDS генератор
Е, наистина не съм се забавлявал така отдавна ;)

Нямам сили да коментирам фундаменталното твърдение относно разликата между AD и DA преобразуването ;)

miro_atc, няма значение с каква честота генерираш правоъгълен импулс, всеки правоъгълен импулс има БЕЗКРАЕН спектър.


Пон Апр 07, 2014 6:21 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Пон Мар 22, 2010 8:52 pm
Мнения: 328
Мнение Re: DDS генератор
miro_atc написа:
Просто пример - ако клатя 1 пин с честота 1 херц на изхода дали няма да получа що-годе правоъгълен сигнал а? И тоя сигнал ще има какъв спектър? И коя честота трябва да е 2 пъти по-висока и от какво?


Точно тук би трябвало да си личи много добре теоремата. Ако сканираш изхода също с честота 1Хз то резултата от сканирането ще е или 1 или 0 (ако има лека разлика в двата генератора ще виждаж сигнал с много по-носка честота, т.е нищо общо с оригинала). Обаче ако сканираш с 2Хз то резултата ще бъде много близък до оригинала. Само изместен леко фазово...


Пон Апр 07, 2014 6:27 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пет Апр 20, 2012 2:28 pm
Мнения: 24
Мнение Re: DDS генератор
Няма такова нещо като идеален правоъгълен сигнал (освен в теорията) по простата причина, че няма физическо устройство с възможност за генериране на БЕЗКРАЕН спектър, където периода на най-високия хармоник да клони към 0 -> преходен процес клонящ към 0.
Но това е друга тема.


Пон Апр 07, 2014 6:38 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: DDS генератор
IvoDimitroff написа:
Е, наистина не съм се забавлявал така отдавна ;)

Нямам сили да коментирам фундаменталното твърдение относно разликата между AD и DA преобразуването ;)

miro_atc, няма значение с каква честота генерираш правоъгълен импулс, всеки правоъгълен импулс има БЕЗКРАЕН спектър.


Сериозно?

Значи излиза че съм бил прав, че спектърът на генерирания сигнал няма нищо общо с честота на DA преобразуването, нито с периода на самия сигнал?
И не става да слагаш филтри, а? Или пак аз нещо не съм разбрал? :D


Пон Апр 07, 2014 6:47 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пет Апр 20, 2012 2:28 pm
Мнения: 24
Мнение Re: DDS генератор
Разбира се, че няма нищо общо.
Общото е с каква точност се извършва преобразованието.
Ако честотата на преобразуване е 0 ще има постоянен сигнал, с увеличаването и ще има сигнал с огромни изкривявания, когато честотата стане x2 над тази на първия хармоник щe e с точност до първата хармонична честота..... когато стане х2 на най-високата ще има преобразуване БЕЗ ЗАГУБИ. При това без значение дали AD или DA.


Пон Апр 07, 2014 6:56 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 128 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 4 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни