Отговори на тема  [ 44 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща
Google обещава 1 млн. долара за създателите на слънчев инвен 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 01, 2004 12:44 am
Мнения: 2811
Местоположение: София
Мнение Re: Google обещава 1 млн. долара за създателите на слънчев и
Cekins написа:
А обсъждано ли е дали си струва да се прави за 300 вата? Щото все си мисля, че дали ще е 300 или 3000 е ще е един и същ гърча да се подкара. Само размера ще е има малка разлика заради, както по-рано казах, кондезатори, дросели, филтри и радиатор... Цената на труда на разбработката ще е един и същ. А то това ще е най-скъпото нещо.

Цената на разработката не е интересна. Интересна е производствената цена и най-вече възможността за лесно надграждане на централите. По мое мнение се гони производствена цена на панел 250Wp+микроинвертор за под 1$/Wp.

_________________
www.bsms.bg - SMS услуги за фирмите с модерно мислене.


Пет Май 16, 2014 10:10 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3175
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Google обещава 1 млн. долара за създателите на слънчев и
Някой може ли да даде линк или инфо за принципа на работа на този вид системи? (инфо за обща култура ) Примерно блокова схема или опростена принципна (примерно само силовата част)
От нисковолтовата страна (тази от към единичния панел) трябва да се извлече максималната мощност, която да се трансформира в такава с напрежение над мрежовото, което после да се синхронизира с мрежата и да се дистрибутира към нея ... Т.е.май трябват поне два импулсни конвертора ... Дали може да се мине само с един?


Пет Май 16, 2014 10:23 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 01, 2004 12:44 am
Мнения: 2811
Местоположение: София
Мнение Re: Google обещава 1 млн. долара за създателите на слънчев и
http://solar.sts.bg/forum/viewtopic.php?f=1&t=63
Ей тук я дъвчем темата от 2008г. Разрови я и може да намериш нещо.

_________________
www.bsms.bg - SMS услуги за фирмите с модерно мислене.


Последна промяна Lupus на Пет Май 16, 2014 1:18 pm, променена общо 1 път



Пет Май 16, 2014 10:42 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Google обещава 1 млн. долара за създателите на слънчев и
Ето го апликейшъна за който споменах по рано. Объркал съм се - не е на Сайпръс а на ST.


Прикачени файлове:
CD00253868_solar_inverter_important.pdf [3.69 MiB]
128 пъти
Пет Май 16, 2014 11:06 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3175
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Google обещава 1 млн. долара за създателите на слънчев и
Благодаря за линковете и ПДФ-а.

Гледам схемите и се чудя, дали не може да се комбинират двата DC-DC + DC-AC конвертори в един хибриден? Примерно двутактен прав повишаващ (трансформаторен със средна точка и само 2 транзистора) DC-DC, като на изхода след диодите има само 2 превклщчващи транзистора- използвани за обръщане на поляритета на синосуидата и работещи на 50Хз?

Така ще имаме 2 нисковолтови транзистора в първичната страна работещи примерно на 20-50кХз, 4 високоволтови и бързи диода във вторичната страна, индуктивността на правия преобразувател и два високоволтови мощни транзистора работещи на 50Хз. При това НЯМА необходимост от високоволтов филтриращ кондензатор след греца. Ще има само нисковолтови филтриращи кондензатори в първичната страна.

Т.е. с единствения DC-DC токов конвертор ще се генерира синусоидалния изходен ток към мрежата,като в същото време с него ще се реализира и MPPT системата от към солара.

Има ли якаква причина да не се използват такъв дизайн (ако въобще е възможен де), а се използва тоположията от DC-DC + DC-AC конвертори?


Съб Май 17, 2014 10:17 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Фев 13, 2013 3:35 pm
Мнения: 1803
Мнение Re: Google обещава 1 млн. долара за създателите на слънчев и
Предполагам поради свързването на акумулатор след фотоволтаика- поне така сме го правили до сега, но ни е трябвало продължително отдаване и след слънцегреенето. Идеята ти е може би добра за централи, произвеждащи ток за мрежата. Но там напрежението идващо от панелите е към 600-700В, та пак няма да са нисковолтови транзисторите. Заданието, което имахме също беше от входно 7-8В да го вдига за по-пълноценно усвояване на енергията- по-дълга работа в денонощният цикъл. Та си трябват на практика 2 първични схеми- за понижаване и повишаване. Хубавите нови са на този принцип и ми се струва задължително вече.


Съб Май 17, 2014 12:15 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3175
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Google обещава 1 млн. долара за създателите на слънчев и
Идеята която описах работи с нисковолтови панели (24 или 48V примерно).

Т.е. имаме повишаване на напрежението на панела + AC конверторната част.

Това с акумулаторите не го разбрах. Няма проблем в нисковолтовата входна част освен панели да има и акумулатори.


Съб Май 17, 2014 1:53 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Google обещава 1 млн. долара за създателите на слънчев и
А на мен логиката ми говори: евтини DC-DC "повишители" близо до солара и конструирани с цел да го изстискат до дупка. Акумулаторите са друга бира. Сумирането може и с тъпи диоди да стане и накрая постъпва в един DC-AC според нуждите.

Не съм спец, нито философ, ама нали съм по изцепките...


Съб Май 17, 2014 2:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3175
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Google обещава 1 млн. долара за създателите на слънчев и
Нещо такова имам в предвид.

Единствено транзисторите в първичната страна трябва да са бързи, при това нисковолтови.

Транзисторите в изхода щракат с 50Hz за да сменят поляритета на полувълните на синусоидата на изхода. Трябва да са високоволтови и яки.

Разбира се и диодите в изхода трябва да са бързи.

При мощности от порядъка на 200-300W предполагам, че силовата схемотехника няма да е чак такова предизвикателство :-)

Обратните връзки са по ток и напрежение в изхода, както и по напрежение и ток на входното напрежение на солара.

С управление на ПВМ-а в първичната страна (примерно 20-50кХз) се постига генерирането на синусоидалния ток в изхода, като от големината му зависи и натоварването на солара.


Прикачени файлове:
PV_Converter.JPG
PV_Converter.JPG [ 81 KiB | Прегледано 1918 пъти ]
Съб Май 17, 2014 4:12 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Google обещава 1 млн. долара за създателите на слънчев и
Аз това го разбрах, ама като почнеш да гониш наносекунди щото си икономисал кондензатор...
След 10г. може и да не е проблем.
Те от големите фирми обикновено си знаят работата.


Съб Май 17, 2014 4:26 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 01, 2004 12:44 am
Мнения: 2811
Местоположение: София
Мнение Re: Google обещава 1 млн. долара за създателите на слънчев и
Трябва да се прави разлика между on grid inverter, off grid inverter и контролер за заряд на акумулатор. Нещата са доста различни.

_________________
www.bsms.bg - SMS услуги за фирмите с модерно мислене.


Съб Май 17, 2014 7:33 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Google обещава 1 млн. долара за създателите на слънчев и
Ами много е вероятно да има причина да не ги правят така. Първата за която се сещам е че трафа който трябва да сложиш там ще бъде всичко друго но не и евтин. Отварял съм Sieb&Meyer 5 киловатов инвертор - 3 класически стъпала - 1. помпа 2. галванична изолация с траф 3. Грид инвертор.

По втора точка трафа е 15х10 см тороид - сещаш ли се за 5 киловата ако беше на 50 херца колко щеше да е голям. Та немеца го е набичил на 50 килохерца.

За 300 вата може и да не е много голям обаче пак ще е по-скъп от 2-та транзистора дето ще ги спестиш.


Съб Май 17, 2014 9:44 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3175
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Google обещава 1 млн. долара за създателите на слънчев и
Lupus, имам в предвид "on grid inverter".

Cekins, нещо не разбирам това за трафа.
Трафа ще е импулсен работещ на 20-50КХз примерно - като в PC захранване. За 300 вата той няма да е по-голям от този на захранване на персонален компютър. Дросела - също.

Само двата транзистора в изхода ще работят на 50Хз.

Това, което целя да спестя е кондензатори. Те са най-ненадеждния елемент.
Също така се опитвам да редуцирам броя на транзисторите и диодите, за да се намалят загубите в тях.


Съб Май 17, 2014 10:38 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Сеп 26, 2013 2:24 pm
Мнения: 1765
Мнение Re: Google обещава 1 млн. долара за създателите на слънчев и
Емиле,
не се занимавай с глупости. Ако ставаха така нещата хората нямаше да ползват толкоз много части ами щяха да го направят с по-малко.
И се замисли какъв е тока в мрежата и какъв идва от панела. И какво се случва в момента в който синосуидата минава през нулата. Замисли се какви ще са токовете в двете вериги - панел и мрежа.
А за безумните ти схеми дето нямат нищо общо със закона на ома...
Сигурно и аз съм софтуерист колкото ти си хардуерист ама поне не поствам код по форумите.


Съб Май 17, 2014 10:51 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3175
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Google обещава 1 млн. долара за създателите на слънчев и
Pif написа:
Емиле,
не се занимавай с глупости. Ако ставаха така нещата хората нямаше да ползват толкоз много части ами щяха да го направят с по-малко.
И се замисли какъв е тока в мрежата и какъв идва от панела. И какво се случва в момента в който синосуидата минава през нулата. Замисли се какви ще са токовете в двете вериги - панел и мрежа.
А за безумните ти схеми дето нямат нищо общо със закона на ома...
Сигурно и аз съм софтуерист колкото ти си хардуерист ама поне не поствам код по форумите.


Абсолютен фен съм на обобщаващите изказвания !!!

Кой защо и как не правел общо взето ме интересува до толкова, до колкото да не пропусня някоя идея в чуждите имплементации.

Относно тока в мрежата и тока в панела - единият е постоянен, а другият е синусоидален променлив. Ако искаш да ми кажеш, че така няма да се използва напълно солара - при монофазна имплементация и спазването на изискването за нелинейни изкривявания на тока в изхода под 4% - имаш известно право, но при трифазна - нещата изглеждат по по-друг начин. Е, и всичко това ако искаме да нямаме големи нисковолтови кондензатори на входа.

Стана ми интересно коя част от закона на Ом ми се губи и би ли ми я припомнил (или обЯснил в случай, че я чувам за първи път)?


Нед Май 18, 2014 2:19 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 44 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни