Отговори на тема  [ 1334 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 89  Следваща
Платкаджийници и фирми за насищане 
Автор Съобщение
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Юли 30, 2007 4:05 pm
Мнения: 4
Мнение Re: Платкаджийници и фирми за насищане
Здравейте,
Бихте ли ме посъветвали коя платкаджийница може да изработи платка (многослойна) с корпуса от прикаченият файл.
Това е цокъл за FBGA64 и крачето му е с диаметър 0,25мм. В момента корпуса е направен като за Вирус-Пловдив, а
именно 0,35мм отвор с 0,75мм площадка. Това е само илюстративно. Диаметъра на отвора и площадката ще варират, но
според възможностите на платкаджийницата. Коя да е тя обаче :?


Прикачени файлове:
FBGA64.rar [487.77 KiB]
318 пъти
Сря Юли 02, 2014 3:37 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Платкаджийници и фирми за насищане
rotalix написа:
Това е само илюстративно. Диаметъра на отвора и площадката ще варират, но
според възможностите на платкаджийницата.

не ти разбрах много добре въпроса...

ако искаш да коментираме илюстрации, поне сложи някоя картинка (аз алтиумски файлове не мога да отварям)
скица с размери е ОК. още по-добре е гербер. за снимка от екрана ще се правя на изкуствовед :D

rotalix написа:
Коя да е тя обаче :?

в общия случай - никоя


Сря Юли 02, 2014 3:59 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Платкаджийници и фирми за насищане
Как ще го лепите това? Защото с тия дупки в падовете ще засмуче топчетата ако е автоматизирано.

Тоя корпус нормално се развързва на 4 или 6 слоя според зависи как се ползват вътрешните пинове. При това без отвори в падовете, а с виаси между тях. Ако държиш да имаш отвори в самите падове и да е сигурно като насищане на серия, ти трябват глухи отвори или запълване с компаунд, ама това оскъпява.

При всички положения, аз не бих се доверил на БГ платкаджийница за това. За да го опроводиш ти трябва финиширана дупка 0.2 - 0.3 мм и пад/клиренс 0.15/1.15 мисля. Говоря по памет, защото преди месец правих точно същия корпус. Аз ги вадих в евроциркуитс, има ги в темата, няколко страници назад. Мисля бях снимал и платката.

Едит:

Дедо - корпуса му е BGA64 с растер 0.8мм плътна решетка. Ама е сложил падове с дупки 0.35мм което според мен е безумие, те топчетата направо ще хлътнат вътре :) От друга страна това ще да е доста интересен начин на монтаж за БГА като се замисля.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Сря Юли 02, 2014 4:01 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Платкаджийници и фирми за насищане
аз такива ги рутя така: (размери в милове)
пад - 16
вида: пад 18, дупка 0.2мм
кондензатори между падовете - 0201
писти 4/4
Прикачени файлове:
BGA-0.8mm.jpg
BGA-0.8mm.jpg [ 99.4 KiB | Прегледано 5191 пъти ]

забрави за големи дупки в падовете.

слоевете - зависи от чипа. 4 сигнални са достатъчни, останалото зависи от захранванията, импеданси и т.н.


Сря Юли 02, 2014 4:14 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Юли 30, 2007 4:05 pm
Мнения: 4
Мнение Re: Платкаджийници и фирми за насищане
Щях да сложа картинка, но понеже ми е първи пост и незнам още как да сложа картинката да е като линка
на другият файл. Сега я слагам, но ще голяма :)
Това е цокъл за БГА, не е самият чип и няма топчета. Цокъла има крачета. Прикачам и пдф-а му.
Трябва да се изработи платка с този цокъл. Въпроса е къде могат да изработят това. Става дума за малка серия
която трябва да се изработи бързо - няколко дни.
Да - диаметрите, който съм сложил в корпуса са големи, защото незнам колко да бъдат.
Ще зависи от платкаджийницата.


Прикачени файлове:
fbga64.png
fbga64.png [ 166.3 KiB | Прегледано 5191 пъти ]
WCTI_777.pdf [415.32 KiB]
284 пъти
Сря Юли 02, 2014 4:15 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Платкаджийници и фирми за насищане
чертежа на цокъла е твърде постен - няма информация за размера и вида на пиновете отдолу.
трябва да има и друг чертеж/документ
объркващо е и "Thru hole design" най-отдолу. значи ли, че е предназначен за запояване?

тоя цокъл е за програмиране. има по-скоро DC характеристики, отколкото АС.
какъв е чипа?


Сря Юли 02, 2014 4:32 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Платкаджийници и фирми за насищане
rotalix написа:
Цокъла има крачета.


Имаш предвид че е с крачета, дето влизат в дупкита на падовете и ислизта от другата страна на платката?

Направи си лейаута както е в даташита на цокъла (обикновено най-отзад има чертеж). После потърси платкаджийница, дето може да го изпълни по тоя начин (EuroCircuits ще могат, и ще е бързо, и на все пак прилична цена, в сравнение с доста други), а после като видиш какво може конкретната платкаджийница, можеш да си направиш платката според възможностите на платкаджийницата и екстрите, за които си готов да платиш. 4 слоя е минимум. Вроятно с по-малко от 6 няма да минеш. Проблема е точно в дупките - има ги на всички слоеве и на всички слоеве се съобразяваш с тях, тоест опроводяването между дупките ще ти скъса нервичките.


Сря Юли 02, 2014 4:38 pm
Профил ICQ
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Юли 30, 2007 4:05 pm
Мнения: 4
Мнение Re: Платкаджийници и фирми за насищане
За съжаление няма друг документ, освен този - прикаченият. Пиновете на цокъла са кръгли с диаметър 0.25мм.
Да - предназначен е за запояване цокълът, като краката му влизат от top слоя и излизат от bot слоя.
Аз ще го опроводя, но въпросът ми е кой може да изработи платка с опроводен фуутпринт за този цокъл.


Сря Юли 02, 2014 4:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Платкаджийници и фирми за насищане
увеличи дупката на 0.45мм или дори 0.5мм. трябва да има място да влезе припоя.
обърни внимание на производителя, че размера на дупката е след метализация, и трябва да е с дебела мед (>120 микрона)
площадката 21мила
ще имаш между площадките поне 5мила (в твоя случай са 50 микрона! ~ 2 мила)
дебелината на фолито е добре да е поне 35 микрона.

общовалидни ограничения:
мин разстояние между медни части: 4, по-добре 5 мила
мин ширина на медта 4мила, щом ще се пои дори и 5 са малко

rotalix написа:
За съжаление няма друг документ, освен този - прикаченият.

пишете им и си поискайте.

пак казвам: забрави да ги правиш у нас. ще ти скъсат нервите, няма да стане и ще излезе по-скъпо

ПС:
не знам дали си даваш сметка за каква ювелира работа иде реч.
по нашите ширини, нормален мъжки косъм от главата е 35-40 микрона.
ще трябва да запоите краче, дебело 6 косъма към медна площадка, дебела 3 косъма


Сря Юли 02, 2014 5:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 01, 2004 12:44 am
Мнения: 2811
Местоположение: София
Мнение Re: Платкаджийници и фирми за насищане
ДедоБоре написа:
....
по нашите ширини, нормален мъжки косъм от главата е 35-40 микрона.
ще трябва да запоите краче, дебело 6 косъма към медна площадка, дебела 3 косъма

Мъжки или пичи? :D

_________________
www.bsms.bg - SMS услуги за фирмите с модерно мислене.


Сря Юли 02, 2014 9:20 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Платкаджийници и фирми за насищане
Lupus написа:
Мъжки или пичи? :D


ДедоБоре написа:
...нормален мъжки косъм от главата...


Ти да не би и по другата глава да имаш коса? :D

Сори, ама не се стърпях. Да не вземеш да се вържеш нещо! :roll:


Сря Юли 02, 2014 11:23 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Платкаджийници и фирми за насищане
Това от картинката ще ми е интересно да го видя, когато стане опроводено :) .


Чет Юли 03, 2014 1:56 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Платкаджийници и фирми за насищане
В тоя ред на мисли, що всички продължават да "мислят" в тия извратени милове? Дупките милиметри, а наоколо в милове... луда работа.... 21 век сме, чиповете са основно на милиметров растер, платкаджиите работят на милиметри, вие още на 0.254 приравнявате...

Иначе за конкретната платка - щом става въпрос за трю-хол, положението е лошо. Това значи, че реално опроводяване ще имаш само във вътрешните слоеве, т.е. минимума според мен са 6 слоя. Зависи от чипа де и какво има за опроводяване в центъра. Ако са основно захранвания може да мине и с 4-ри слоя .... евентуално. Аз бих сложил дупка 0.35 ( финиширана! ) с 0.65 площадка. Така ще остане 0.15 между падовете на повърхностните слоеве. Във вътрешния слой ще имаш 0.45 между отворите, което стига за писта 0.125 и клиренс >0.150 .Обаче е на кантар, защото повечето платкаджии искат минимум 0.2 между отвор и писта във вътрешен слой. Та там си на специални изисквания. Също така, повечето платкаджии не гарантират отворите под 0.4мм, броят се за виаси и не ги интересува точния размер на отвора. Т.е. и там си на специални изисквания.

Въобще платката ще е много сериозна като изисквания, аз бих я пратил навън без да се замислям.

Друг проблем е самия чип. Ако е нещо бързо и/или аналогово, ще ти трябват капацитети в близост. Ама ако захранванията са ти в центъра, няма как да стане.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Чет Юли 03, 2014 8:04 am
Профил ICQ
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пон Юли 30, 2007 4:05 pm
Мнения: 4
Мнение Re: Платкаджийници и фирми за насищане
Благодаря за отговорите!


Чет Юли 03, 2014 8:55 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Ное 22, 2004 11:24 pm
Мнения: 1923
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Платкаджийници и фирми за насищане
ДедоБоре написа:
аз такива ги рутя така: (размери в милове)
пад - 16
вида: пад 18, дупка 0.2мм
кондензатори между падовете - 0201
писти 4/4
Прикачени файлове:
BGA-0.8mm.jpg

забрави за големи дупки в падовете.

слоевете - зависи от чипа. 4 сигнални са достатъчни, останалото зависи от захранванията, импеданси и т.н.


Дедо, а с BGA с топки 0.3мм и разтояние между топките 0.5мм как се справяш? :D Тез дни се борих точно с такъв корпус. Добре че след хиляда разправии получих уверението на производителя, че мога да минавам през NC топките - не били свързани никаде(добре че може, щото ако не можеше става една - пътечки 0,075мм и толкова клиренс). Платката е 6 слойна с aspect ratio = 8(пак с хиляда оговорки с платкажийницата, че ако отида над 8 ще метализират виасите на кукуво лято) ...

Чудя се какво ли ще е следващото безумие в корпусо-строенето?!? 8O


Сря Юли 09, 2014 12:38 am
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 1334 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 89  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 7 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни