Отговори на тема  [ 78 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следваща
Raspberry Pi 2 BCM2836 quad Cortex A7 1GB RAM 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Raspberry Pi 2 BCM2836 quad Cortex A7 1GB RAM
Не се заблуждавай.... 6 инструкции/клок си е бая производителност, която трудно ще биеш с пикливи ядра като А5 дето прави 1 инструкция/клок, А7 "понякога" прави по 2, ама не винаги и т.н. Така че "наточените" с по много ядра и много мандахерци чепове са си "наточени" само в рекламите...
Верно Самсунгите и те изкараха сериозен чеп, ако помня добре се казваше Snapdragon 810 или нещо подобно, но така и не видях точна спесификация. Малко ме съмнява че и те са го ударели на реклама - до 4 * А53 ядра плюс 4 * А57, отделно GPU-тата. Звучи много "наточено", но да не забравяме че v8 архитектурата на АРМ е колкото я конфигурираш. Почва от 3 инструкции/клок и стига до 8. При условие че на Ейпъл 2 ядра и 6-issue им струват 2 милиарда транзистора едва ли Samsung са отишли на 8 млрд. Най-вероятно повечето им ядра са за сметка на по-проста конфигурация...

Относно камерите... поне аз не съм видял в друг телефон такова фото. Не знам как го правят, но си снима добре и на тъмно и на светло и всякак... Всички други или изобщо не могат да правят снимки. Или ако правят то е само при определени условия.

Не че хваля ябълките, изобщо не съм им фен, но което си е тяхно - тяхно си е... Умеят да нацелят момента в който да избухнат с нови технологии и поне една година да са без конкуренция..


Съб Фев 14, 2015 10:17 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm
Мнения: 4582
Местоположение: Brussels / Пловдив
Мнение Re: Raspberry Pi 2 BCM2836 quad Cortex A7 1GB RAM
Миро, 5 повече инструкции за клок не значат 5 по голяма производителност (далече съм от мисълта, че не си наясно с това но все пак ще продължа с коментара за тези които не са наясно):
- първото тясно място е шината за външната памет, колкото и инструкции да изпълнява процесора в паралел, ако те не са заредени, седи и чака и то стотици, че и хиляди цикли ако трябва да се зарежда от външен флаш - т.е. не стига само да се правят мускули вътре в чипа, трябва и по бърза шина, повече кеш и т.н.
- втотрото е, че пайплайна се ресетва при преход, пък компилаторите все още не се справят добре с транслиране на цикли до линеен код, и пропадне ли branch prediction-а пак отиват едни цикли на вятъра
- зависи от самия ОС и т.н. библиотеки за UI колко пъргаво ще реагира интерфейса и как ще го чувства потребителя, точно там мисля, че епъл са се справили най добре ...

_________________
Мразя да мразя ...


Съб Фев 14, 2015 11:33 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Raspberry Pi 2 BCM2836 quad Cortex A7 1GB RAM
Да не подценяваме колегите ;-)

Разликата между single issue in-order конвейр и 6-issue out-of-order е меко казано огромна. Ама много меко казано ;-)
Аз не мисля, че който е способен да конструира нещо с второто ще направи гаф с паметта.Още повече, че в случая технологиите са толкова различни, че водят до съвсем различен сорт проблеми. Когато изпълняваш 6 инструкции и те изобщо не са последователни, даже не и съседни ами извадка от опашка с 128 чакащи нещата са мнооо по-различни. Branch prediction. кешове и т.н. са ти най-малкия проблем ;-) Не че не се случват елементарни гафове и в най-сложните дизайни, ама аз не съм чул нещо подобно за ябълките и предпочитам да не търся под вола теле.

Разбира се, че и софтуера е важен, но както и ти казваш Ейпъл що-годе успяват да излъскат прилично продуктите си, без големи гафове. А това, което аз твърдя е, че като хардуер (производителност и ниво на технологии) винаги са били една година пред конкуренцията. Една година или около година преди останалите минаха на 64-бит, една година преди другите минаха от 28 на 20nm и т.н. и т.н. Верно, че сега всички говорят за 16nm и много курове и т.н. неща дето ще бият Айфон 6, обаче спомни си кога излезе той и кога ще излязат тия "по-наточените"... Просто няма как да се съглася, че айфоните били със слаб хардуер.... напротив!


Съб Фев 14, 2015 12:20 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am
Мнения: 5298
Мнение Re: Raspberry Pi 2 BCM2836 quad Cortex A7 1GB RAM
Бе що спорите за глупости? :)
За какво са ви тия животни така или иначе? Аз колкото души съм питал досега никой не ми е дал смислен отговор какво ще прави с нещо такова. Обикновено въртят все около стрийминг на видео, ама това е само едно конкретно приложение. Животът показва че след няколко часа игра и евентуално едно-две демота в тубата да се изпъчи човек, платки като тая отиват в чекмеджето 'за по-нататък', което обикновено е завинаги. Просто са прекалено сложни за ембедед и прекалено прости за 'съвременно РС' (това според съвременните леймърски схващания, не според мен :))

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'


Съб Фев 14, 2015 2:32 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 3:42 pm
Мнения: 175
Мнение Re: Raspberry Pi 2 BCM2836 quad Cortex A7 1GB RAM
Има ли официална информация колко точно инструкции изпълняват Apple-ските процесори ?
Щото във wikipedia-та има информация от Ананд цитирана там, който няма друг източник освен себе си и изведнъж когато се обявиха новите А8 (или каквито са в момента) 64битови процесори нямаше никъде другаде информация, че са Apple разработка освен там. И започнаха едни предположения на базата само на едно изречение от Ананд.

И 2ро, камерата на Iphone6 "пада" в доста сравнения из нета, но софтуера им е добър и замазва нещата. Ако увеличиш малко се виждат доста визуални недостатъци. Ако ги гледаш на малкият екран или умалени във facebook излизат доста добре, защото просто с малки.
И не, не плюя против никои, в сравнение с Galaxy S4 Iphone6 прави по-добри снимки, но спрямо LG G3 примерно не. Аз си имам добра APS-C снимачка и не вярвам някои производител на сензори (дори Sony) да надделее физиката в сензорите в близките години, за да може телефон да снима колкото APS-C, 4/3 или Full frame сензор :)


Съб Фев 14, 2015 2:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Raspberry Pi 2 BCM2836 quad Cortex A7 1GB RAM
Quadro написа:
Има ли официална информация колко точно инструкции изпълняват Apple-ските процесори ?

По принцип не знам да има чаршафи, ерати и т.н....
Но покрай Ейпъл и техните процесори винаги е имало интерес, т.е. специализираните издания и форуми постоянно се коментират. Така че не просто в нета някой да е написал нещо, а се коментират от специалисти. В момента примерно голямата дилема е дали ябълките ще запазят интелските х86 за Mac или ще почнат да правят собствени чепове и за десктоп. Бая мастило се изписа по тая тема, включително и от Интел имаше коментари...

Цитат:
И 2ро, камерата на Iphone6 "пада" в доста сравнения из нета, но софтуера им е добър и замазва нещата. Ако увеличиш малко се виждат доста визуални недостатъци. Ако ги гледаш на малкият екран или умалени във facebook излизат доста добре, защото просто с малки.

Абе хич не е само защото "просто са малки"... За камерата говоря от личен опит, щото много пъти ми се е налагало да снимам я платка я нещо. Тука от 6-7 телефона от офиса нищо дори не се доближава до айфона. Такова LG не съм тествал наистина, ще пробвам да намеря и тествам щото и жената ми реве за телефон с добра камера, ама на мен не ми се дават пари за ябълка ;-)


Съб Фев 14, 2015 4:13 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 3:42 pm
Мнения: 175
Мнение Re: Raspberry Pi 2 BCM2836 quad Cortex A7 1GB RAM
Offtopic:
Казано честно не знам от какво се възхищават толкова хората на камерата на телефоните... Не съм фотограф или нещо, просто съм снимал с хубав APS-C камера с 16Mpix сензор и относително крива оптика и няма телефон, който да може да се доближи до снимките. Няма iphone, няма Z3, LG G3 и т.н., при условие, че последните два телефона имат мисля 20mpix сензори на Сони.
6-цата снима по-добре от стари телефони, но от новите е спорно (примерно):
http://www.phonearena.com/news/Nexus-6- ... on_id64437
Отделно ефектите, който прави 6цата софтуерно може да ги прави човек и той, но ако устройството го прави автоматично, няма да му се занимава на човек :)

Не го казвам лично към някои,а по принцип : може би защото не съм върл фен на някои - из нас се търкалят ios, android устройства, работя от време на време с osx, linux, windows...не е като да няма.

miro_atc ако трябва да снимаш често неща и е свързано с работата - един фотоапарат с hot shoe, външна китайска светкавица и прост дифузор за светкавицата ще постигне много по-добри резултати не само заради сензора, а и заради това, което ти позволява да се ползва допълнително.
Иначе ако сравняваш 1500лв телефон с друг за 300-400...ми няма как да не е по-добър :) Много самсунзи имат криминално кофти камера заради ценовият сегмент. Обаче скъпите телефони с по 20мпикс сони сензори, който iphone ще ползва след 3-4-5 години (макар и усъвършенствани до тогава ) няма как да се пренебрегнат просто :)

Edit: махнат грешен линк към сайта с камерите


Последна промяна Quadro на Съб Фев 14, 2015 6:40 pm, променена общо 1 път



Съб Фев 14, 2015 4:47 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Raspberry Pi 2 BCM2836 quad Cortex A7 1GB RAM
камерата според мен е пробелм на ейпъл. Това е еиднственото нещо по което самсунга са по добри, камерата им снима в пъти по-добре, за Sony .. сега съм със сони, и то може би е идея по добро в снимките от айфона. Всички в семейството са с айфони, и имаме всички възможни модели, като почнеш от 4-ка на млаката щерка, 5-ца на голямата, и версите на 6-цата при сина и приятелката му. Старият ми самсунг нот прави по добри снимки от който и да е от тези модели айфон. Това според мен им е малък недостатък, не знам защо е така.


Съб Фев 14, 2015 6:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm
Мнения: 3867
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Raspberry Pi 2 BCM2836 quad Cortex A7 1GB RAM
Покрай пи-то се загледах пак в едно проектче за него - berryboot. Доста интересен bootloader който тегли и пуска дистрибуции автоматично.
Сам по себе си е интересен - бутва за 2-3 секунди до QT и това барабар с мрежа. Включая HDMI CEC управление да си го движиш от дистанционното на телевизора.
Сега по-интересното - имам от доста време залежал евтин таблет с Allwinner A10. Ta berryboot има вариант и за него - get.berryboot.com от таблета и се тегли apk-то. Като тръгне предлага да си форматира картата, както и да прехвърли config.bin от конкретното устройство.
Тъй де, след инсталацията си тръгва директно (А10 бутва от sdcard) пак толкова светкавично. Дори само дотук е интересно - готова дистрибуция с работеща графика и мрежа със скоростен boot не е малко :wink:
Тъч-а на дисплея не работи - много е странен контролера на моя таблет и може от това да е, ще му търся драйвер за линукс по-късно. НО с OTG кабелче и безжична клавиатура/мишка всичко си тича. Намира си вградения wifi и изтегли безпроблемно някакъв raspbian 2015.02, сето работи на таблета, ама не знам дали е специфичен за A10 или си е малинковия.
Та онова $40 ако е съвместимо (има такива с allwinner А13) може да свърши някоя работа.


Съб Фев 14, 2015 6:59 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Raspberry Pi 2 BCM2836 quad Cortex A7 1GB RAM
Quadro написа:
Иначе ако сравняваш 1500лв телефон с друг за 300-400...ми няма как да не е по-добър :)


Най-характерното за Епъл е, че те изобщо не се занимават с продукти дето имат конкуренция. Тяхната специализация е да издебнат кога се очаква определена технология да има пазарен бум и те да са първи. От това правят пачки и то сериозни пачки. В момента в който технологията улегне и конкуренцията го настигне те сменят бизнеса. Това го правят вече 30+ години.
Интересно е, че безспорно са най-успешната във финансово отношение компания дето печели от нови технологии, без при това те самите да кой знае колко технологична компания. Те просто не се интересуват от самите технологии, дали ще са компоти, компютри, телефони или нещо друго. Интересува ги само потенциала за кешовица. Няма да видиш Ейпъл да разработва нещо дето е с 5, 10 или повече години напред. Примерно както някои големи авто компании разработват водородни, електрически и какви ли не двигатели и коли дето я станат масови след 20 години я не. В съседната тема дето обсъждат дали Ейпъл ще купи Тесла... ами ако я купи значи ще има мноооого сериозен бум в електромобилите в рамките на 2-3 години. Ако няма шанс за такъв бум няма да инвестират и една стотинка.

Иначе за фотото... говорим за непрофесионално и особено за непрофесионалисти, щото добър професионалист може да ти направи хубава снимка и с калпав апарат. Ама обратното не е сигурно. Както казват в началото на линка дето си дал:
Цитат:
It is safe to say that the iPhone is one of the best cameraphones around. Its camera is fast, easy to use, and capable of producing beautiful images, as our numerous tests and comparisons have shown

Няма какво повече да се каже... аз го потвърждавам от личен опит, защото моят андроидчо е от първите смартфони изобщо и не съм сигурен дали бих разпознал и собствената си майка яко я снимам, та затова ползвам айфони и самсуци на колегите и виждам и разликите ;-)
Естествено е че няма как да има конкуренция за 300-400лв. И не очаквам. А че има конкуренция с 5 пъти повече пиксели, вероятно ще има въпросът е доколко ще е наистина конкуренция. Защото пак ще повторя, че Ейпъл не са технологична компания в прекия смисъл на думата, те не гонят параметри дето ще са след две или три години. Те правят нещата днес и сега и гледат днес и сега да нямат компромис в продуктите им. Затова и айфона като почнеш от проц, камера, екран, глонас и т.с. всичко е топ ниво и е изпипано. Това че имал някой по-голям екран или камера с повече пиксели няма никакво значение, докато не бие айфона по всичките му показатели. И това рано или късно ще се случи и тогава продажбите на айфони ще се сринат...


Съб Фев 14, 2015 7:07 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Raspberry Pi 2 BCM2836 quad Cortex A7 1GB RAM
Цитат:
докато не бие айфона по всичките му показатели. И това рано или късно ще се случи и тогава продажбите на айфони ще се сринат...

Аз и в другата тема, дето ги оплетохме яко вече :D казах, че всички тия показатели никой не го интерисуват, освен техничарите в тоя фоирум :) . Андроид имаха NFC и гугъл уалет от преди две години - да си видял някъде, някой да плаща с андроидски телефон? Епъл го пуснаха преди няколко месеца и веднага всички почнаха да го ползват като луди, съответно банките с най-голямо удоволствие дават на Епъл 0.15% от всяка транзакция. Сещате ли се за какви пари си говорим и дали на някой му пука колко по-напред технологично е Самсунг или Сони като не мога да ги позлвам за нищо друго смислено, освен да говоря с тях. Ей тук е предимството на Епъл и скоро не се очаква това никой жълтур да го разбере, щото те може да изкопират перфектно един айфон и после да го направят супер-дупер-по-по-най технологичен, но 1 милион китаеца и 1 милион години не могат да им стигнат, за да измилят те даже един от сървисите, които са важни, за да ползва човек един продукт. Като се огледа тук човек и навсякъде вижда хора с айфони и това е което е важно, нищо че китайците станали третата по продадени телефони компания в света - продали са телефона един път с мизерна печалба, докато Епъл първо работят с 30-40% профит марджин и второ печалбата им не свършва с продажбата на хардуера, а напротив тепърва започва :) .


Съб Фев 14, 2015 7:21 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Raspberry Pi 2 BCM2836 quad Cortex A7 1GB RAM
Dimitar написа:
всички тия показатели никой не го интерисуват, освен техничарите в тоя фоирум :)


Нещата са свързни.... трудно ще изграждаш модерни сървиси, ако апаратът е куц. Разбира се, не е достатъчно да имаш топ хардуер, както казах за мен Ейпъл изобщо не са типична технологична компания. Тях технологията не ги интересува. Днес правят телефони, утре ще правят нещо друго. Не са като Мерцедес дето 100 години правят само коли и сигурно още 100 години ще само в автоиндустрията.

Но всичко тръгна от това, че им е бил слаб хардуерът... не, не е слаб, напротив... Всички успешни продукти на Ейпъл са били с топ показатели. Щото имаха периоди, ако си спомняте мушамите.... дето се опитваха само с марка да продават. Е, не става само с марка и само с фенове. Трябва и продукт да имаш.


Съб Фев 14, 2015 7:33 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Raspberry Pi 2 BCM2836 quad Cortex A7 1GB RAM
Аз не си спомням скоро да са пускали продукт, дето да е толкова слаб като хардуер, че да не си върши работата. Факт е, че последните версии на iOS работят без проблем и на няколко поколения по-стари телефони и таблети. Демек хардуера е повече от достатъчен. Ако другите имат по-як хардуер просто ми е чудно за какво го ползват. Сега верно, че андроида е доста по-голяма боза от айОС и сигурно му трябва повече мощ за да върви прилично, ама чак пък толкова :) .


Съб Фев 14, 2015 7:40 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Raspberry Pi 2 BCM2836 quad Cortex A7 1GB RAM
Нали от там тръгна приказката, че изобщо ама изобщо не им е слаб хардуерът. Подвеждате се от факта че са само 2 ядра, на нищо и никакви 1.3-1.4GHz, но пак ви казвам че тия ядра са 64-бит и което е по-важно си правят по 6 инструкции на клок. Докато примерно куртекс А5 е само 1 инструкция, така че нека да не сравняваме ябълки и портокали...

Всъщност то не е голяма философия... за да направиш 700 или колкото там са направили кеш трябва ВСИЧКО да ти е ОК. От хардуера, софтуера та до сървисите... Ако едно нещо ти куца, забрави че ще биеш конкуренцията толкова успешно. Все пак се продават по незнам си колко милиона апарата месечно и ако има и само едно слабо място то се разчува много бързо и бай-бай кеш ;-)


Съб Фев 14, 2015 8:02 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm
Мнения: 4582
Местоположение: Brussels / Пловдив
Мнение Re: Raspberry Pi 2 BCM2836 quad Cortex A7 1GB RAM
Хардуера на епъл изобщо не е слаб за това за което им трябва, напротив - баш тамън си е. Това не значи, че е по силен от 8 ядрен А53 или А57/А53, за А7, А9 и А15 не смея да твърдя каквото и да е защото няма как да ги измеря пък и не ми се занимава. Та на процесорите в айфоните нито броя на ядрата им е най голям, нито честотата най висока - защото като ги вдигаш се вдига консумацията а ако ОС-а ти работи добре и на 2 ядрен процесор на 1ГХц за какво да му слагаш 8 ядрен на 2ГХц?! Това дали техния дизайн дава същата производителност както стандартния процесор от АРМ е нещо съвсем друго и не мисля, че променя кой знае колко нещата. Честно казано не съм видял някой друг освен теб тука да сравнява епълския 64 битов процесор с A5 или А7 - като искаш сравнявай го с A57 и тогава гледай кой по-по-най. Между другото първия iPhone ако не бъркам беше с ARM11 na 400MHz, доста по слаб отколкото конкурентите им тогава и въпреки всичко ги направи на пух и прах. Както и да е, не ми се влиза повече в излишни приказки и спорове - особенно като говорим за различни неща или за едно и също ама под различен ъгъл ...

_________________
Мразя да мразя ...


Съб Фев 14, 2015 8:36 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 78 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 8 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни