Отговори на тема  [ 77 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следваща
Телеметрия в самолетите? 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: Телеметрия в самолетите?
Dimitar написа:
Така поне написаха тук из медийте - идея си нямам може ли не може ли да стане.


Митак, по начало е лоша идея инженер да вярва на медиите. :) Всички самолети, дори най-модерните, имат опция на пълен оверрайд на системите за безопасност и 100% ръчно управление. Тоя банално е засилил самолета в скалата.


Пон Мар 30, 2015 4:51 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Нед Фев 16, 2014 3:36 pm
Мнения: 953
Мнение Re: Телеметрия в самолетите?
Има две фундаментални разлики между влака и самолета и те са:

1. ако се получи някакъв отказ по двигатели, управление, подаване на гориво и др. при самолета - той пада и в повечето случаи всички на борда загиват

ако се получи отказ при влака - той спира и си остава на място, никой не загива, нищо не става на малки парченца


2. за да се движи самолета - той трябва да бъде зареден с химическо гориво което той си носи със себе си

за да се движи влака е достатъчно да се въртят вятърни турбини и да подават електричество в мрежата към която влака е закачен

Ето заради тези разлики аз смятам, че влаковете са по-перспективни от самолетите, но това разбира се е в много дългосрочна перспектива (ние няма да сме живи)


Пон Мар 30, 2015 5:58 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am
Мнения: 1034
Мнение Re: Телеметрия в самолетите?
Реконструктор написа:
Митак, по начало е лоша идея инженер да вярва на медиите. :) Всички самолети, дори най-модерните, имат опция на пълен оверрайд на системите за безопасност и 100% ръчно управление. Тоя банално е засилил самолета в скалата.

Едното не изключва другото. Цитираха какво е прието от Flightradar24. Доколкото разбрах, самолетът излъчва покрай координати и скорост също и накъде му е казано да върви. В един момент крайната височина се сменя на 100 фута и няколко секунди след това започва спускането. Ако е бил изцяло на ръчно управление, тая информация няма откъде да дойде.
DanielDimov написа:
просто няма смисъл да се харчи толкова много гориво само за кефа да се издигнеш над земята и после пак да слезеш там! ефективността на авио-транспорта не може да достигне тази на наземния, а това все повече ще има значение!
То че е повече от наземния транспорт е ясно, ама не е кой знае колко много. При запълнен полет разходът на средни разстояния е от порядъка на 2-3 литра на 100 км на пътник. Все едно лека кола с двама човека вътре.


Пон Мар 30, 2015 6:03 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 04, 2015 8:11 pm
Мнения: 610
Мнение Re: Телеметрия в самолетите?
Даваха филмче за по-новите "софтуерни" Еърбъси и там показаха как пилота не може да го вкара в пропадане или свредел даже и да иска . За снижаването няма как да ограничат пилотите - как ще кацнат иначе? Това е направил и германеца - самолета плавно се е спускал и даже в последната минута се чува алармата за опасна загуба на височина. Ако в този момент вратата се беше отворила , първия пилот щеше да овладее положението, може би. За терористите от 11септ. също щеше да свърши работа, поне в единия самолет. Няма логика "редовен" пилот да прави нередни маневри - ако ги прави, по-добре да не е заключен в кабината.


Последна промяна 4040 на Пон Мар 30, 2015 6:12 pm, променена общо 1 път



Пон Мар 30, 2015 6:05 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Нед Фев 16, 2014 3:36 pm
Мнения: 953
Мнение Re: Телеметрия в самолетите?
741 написа:
То че е повече от наземния транспорт е ясно, ама не е кой знае колко много. При запълнен полет разходът на средни разстояния е от порядъка на 2-3 литра на 100 км на пътник. Все едно лека кола с двама човека вътре.


с влак е още по-малко (при това със сегашните не много ефективни влакове) и има много голям потенциал за намаляване още...


Пон Мар 30, 2015 6:07 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am
Мнения: 1034
Мнение Re: Телеметрия в самолетите?
Да бе, ясно че може още много надолу. Мисълта ми е, че разход колкото на кола с двама пътника в момента си е съвсем приемлив.


Пон Мар 30, 2015 6:11 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 04, 2015 8:11 pm
Мнения: 610
Мнение Re: Телеметрия в самолетите?
DanielDimov написа:
...за да се движи влака е достатъчно да се въртят вятърни турбини и да подават електричество в мрежата към която влака е закачен)

:idea:Даже турбините може да се поставят отгоре на влака и да се въртят от насрещния вятър. :D

При самолета:
1. Няма загуби от триене и са по-малки от аеродинамика.
2. Отношението полезен товар / тегло е много по-добро
3. Не са нужни специални пътища, могат да се разминават на много нива, да стигат навсякъде, да прекосяват вода и планини, супербързо.
4. Не блъскат коли и хора по линиите и прелезите и не дерайлират ако се отклонят с 5см.

И двата вида транспорт имат мегдан за усъвършенстване ,но първо трябва да посвърши петрола.


Последна промяна 4040 на Пон Мар 30, 2015 6:29 pm, променена общо 1 път



Пон Мар 30, 2015 6:27 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm
Мнения: 5677
Местоположение: София
Мнение Re: Телеметрия в самолетите?
DanielDimov написа:
... ако се получи някакъв отказ по двигатели, управление, подаване на гориво и др. при самолета - той пада и в повечето случаи всички на борда загиват


То ако така лесно се получаваха фатални откази, самолетите щяха да падат като зрели круши. Катастрофите, причинени от техническа неизправност са рядкост. Преобладава влиянието на задщурвалното устройство.


Пон Мар 30, 2015 6:28 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Телеметрия в самолетите?
Desert Leo написа:
То ако така лесно се получаваха фатални откази, самолетите щяха да падат като зрели круши. Катастрофите, причинени от техническа неизправност са рядкост. Преобладава влиянието на задщурвалното устройство.

Абсюлютно е така, човешкият фактор е основният във всяко едно нещо.


Пон Мар 30, 2015 6:50 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Нед Фев 16, 2014 3:36 pm
Мнения: 953
Мнение Re: Телеметрия в самолетите?
4040 написа:
2. Отношението полезен товар / тегло е много по-добро


Това може и да е така ако считаш за единствен възможен полезен товар - хората. Помисли колко лесно е да се направи вагон-цистерна за 60 тона, който собственото му тегло да е 10 тона. Подобно нещо със самолетите е изключително трудно (самолета да носи много пъти собственото си тегло като полезен товар)!

4040 написа:
И двата вида транспорт имат мегдан за усъвършенстване ,но първо трябва да посвърши петрола.


Абсолютно


Пон Мар 30, 2015 6:58 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Телеметрия в самолетите?
palavrov написа:
Аз пък съм чувал че самолетите са най безопасния транспорт - потърси колко са жертвите годишно от самолети, влакове и автомобили и сам ще се убедиш...

Редно е това да е отнесено към броят пътували със съответният транспорт.
Че то и с летящо килимче един бил пътувал, ама не успял да стигне за където е тръгнал... Статистически, като брой жертви за тоя вид транспорт, е само една, но като процент пътували/не успели да пристигнат е 100%...


Пон Мар 30, 2015 9:27 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Телеметрия в самолетите?
Самолетният транспорт е най-сигурен именно на база превозени пътници, не знам дали изобщо си давате сметка колко пътници пътуват във всеки един момент, за 2012 това са над 3 млрд, процентно броят е нищожен с каквото и друго да го сравниш. Още по нищожен става ако го изчислиш на изминат пътнико километър, защото тия 3 млрд са навъртели не по-малко от 3 000 млрд км, това ако е трябвало да се измине с друг вид транспорт, ако приемем че е изобщо възможно, то броят жертви щеше да е стотици ако не и хиляди пъти по-висок. Лично според мен загиналите в тази индустрия са толкова минималне процент че изобщо не следва да се разглеждат, това са изключения. Само за последните 24 часа тук във Вегас има 3-ма прегазени пешаходци, един умрял моторист,и един умрял шьофьор, т.е. тия да речем около 200 хил пътуващи, изминали не повече от 20 млн км общо са предизвикали смърта на 5 човека .... т.е. интерполирано към общия брой пътуващи със самолет то това означва от инциденти в самолет да са загинали 205 души ... само от един Вегас ... Само в България при ПТП загиват на година повече от колкото в целият свят при самолетни инциденти. Влаковият транспорт не е изключение, и там има инциденти и много загинали.


Вто Мар 31, 2015 12:29 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Нед Фев 16, 2014 3:36 pm
Мнения: 953
Мнение Re: Телеметрия в самолетите?
ToHu написа:
Самолетният транспорт е най-сигурен именно на база превозени пътници ...


точно това не е вярно - най-сигурния транспорт на база брой хора които се возят е автобусния, след това влаковете, колите и т.н. най-много жертви дават както можете да се досетите мотористите

ако се гледа на база на пропътувани часове - тогава самолетите излизат по-напред, но пак преди тях са автобусите и влаковете

авиацията излиза най-сигурна чак когато се смята на база пропътувани километри


Вто Мар 31, 2015 12:44 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Телеметрия в самолетите?
Това не знам къде го гледаш и как е правено като статистика, но е абсолютно невъзможно. Значи ако в автобусния транспорт включваш и градксите автобуси ... е те тогав аима някакъв шанс, но лично според мен това трябва напълн да се изключи. За влаковете .. не знам колк овозят, но погледни само статистиката на индия, там ако няма едно 1000 поне загинали на година от влакове пък на .... статистиката е много странно нещо както знаеш. Авиацята е строго регулирана и точно се знае колко са излетяли , колко са кацнали и колко с дали фира, това не е така за нито един друг транспорт включително и морския.


Вто Мар 31, 2015 1:57 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Нед Фев 16, 2014 3:36 pm
Мнения: 953
Мнение Re: Телеметрия в самолетите?
гледам го в Уикипедията в статията за авиационна сигурност (http://en.wikipedia.org/wiki/Aviation_safety) на две трети от статията има "Comparison to other modes of travel"


Вто Мар 31, 2015 2:13 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 77 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 6 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни