Отговори на тема  [ 13 мнения ] 
всички ще си кълчим езика 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение всички ще си кълчим езика
с изумление научих, че IEC е приело през декември 1998г. норма, с която се разрешавало конфузното объркване 1 килобит колко е - 1000 бита или 1024 бита. изхождайки от предпоставката, че в практиката един килограм е 1000 грама, те дефинират, че 1 килобайт е 1000 байта и трябва да се пише 1Kbytes.

въвеждат нови мерки, които съответстват на бинарните степени:
kibibyte (KiB)
mebibyte (MiB)
gibibyte (GiB)
и т.н.

страндарта е много навременен - закъснял е почти с 40 години. не знам как ще накарат милиони хора да почнат да полват новата мярка KiB? представете си - отивате в комет и искате да си купите един флеш чип от 256 кибита. ако юнака на щанда не е заспал много, как ли ще ви изгледа?

сигурно сега всички производители на чипове ще почнат да си преправят документациите: вместо да пише 32К флеш/16К RAM, трябва да пише 32KiB flash/16KiB RAM? или М$ ще пачнат бозата да започне да отчита всичко в MiB/GiB?

май само производителите на дискове са облагодетелствани?

определено безумията не са само по нашите земи...

източници:
IEC 60027-2: Telecommunications and electronics
http://en.wikipedia.org/wiki/Gibibyte


Съб Яну 28, 2006 10:53 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Чет Дек 01, 2005 10:42 pm
Мнения: 301
Мнение 
Малеееей! Ужас! Обаче мисля че ще остане да си прахолясва стандарта в някое чекмедже. Така като чета какво е писал ДедоБоре, ми прилича като французин да го е измислил. Колко просто е - когато представките К, М, Г застанат пред байт или бит - да значат 1024, вместо 1000, както цял свят е свикнал. Както и да е, чакам да прочета първия datasheet, в който иде реч за маймунски байтове - гибибайт :) Е поне е звучно, не може да се отрече :)


Съб Яну 28, 2006 11:42 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am
Мнения: 2658
Мнение 
за килобайтите ясно, всеки ги брои за 1024 байта, обаче за мегабайтите има доста объркване. виждал съм три различни тълкувания - 1024 килобайта, 1000 килобайта, 1000 000 байта.
май стандартното е 1000 КБ, но не съм сигурен и сега ще проверя


Нед Яну 29, 2006 11:28 am
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Пон Дек 26, 2005 3:19 pm
Мнения: 336
Местоположение: Varna
Мнение 
Кашата ще се забърка допълнително. Те и сега търговците като обявяват дисковете се заиграват с 24-те бройки разлика между К и кило, М и мега , G и гига, а хора дето не го знаят приказват за разни "скрити пространства, които били узорпирани от системата" :D
Диск примерно от 160 000 000 000 B го обявяват в ценовите листи за 160GB, а той фактически си е 149,0116...GB (и така се и представя в компа).
Цитат:
сигурно сега всички производители на чипове ще почнат да си преправят документациите: вместо да пише 32К флеш/16К RAM, трябва да пише 32KiB flash/16KiB RAM? или М$ ще пачнат бозата да започне да отчита всичко в MiB/GiB?

и тук ще трябва да будалкат, защото поради спецификата на адресацията винаги обема на памета ще е кратен на 1024, 1/2*1024, 1/4*1024 и т.н.
Знаем си, че пред B(байт) и b(бит), K,M и G обозначават кратност на 1024, а не на 1000. Това кратно на 1000 не вярвам да доведе до облекчаване на представянето на обемите памет.
По новото обозначение, доколкото разбрах, памет от 1КB(1024B) става 1.024KiB, а памет от 1KiB (което е 0,9765625KB) надали някой ще произведе./// Според поста на ДедоБоре не е така!!!

Ще видим какво ни чака.
Поздрави и успех :)


Последна промяна zz_stefanov на Нед Яну 29, 2006 4:05 pm, променена общо 2 пъти



Нед Яну 29, 2006 2:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение 
Хм. Итересно. И ако 8 бита ги наричаме байт, КАК ЩЕ СЕ КАЗВАТ 10 БИТА ? :roll: :roll:


Нед Яну 29, 2006 3:19 pm
Профил ICQ
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Чет Дек 22, 2005 1:59 pm
Мнения: 38
Местоположение: Балчик
Мнение mdaaaaaa
Мдааааа ползват го гадовете това - наскоро се пробвах да кача на една USB памет 510 мегабайта и се оказа че не не мога. Питах и се окза че и MP3 player- четата имат същиия проблем и все съм си мислил че има нещо системно и т.н.


Нед Яну 29, 2006 3:24 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm
Мнения: 3849
Мнение 
bateAz написа:
КАК ЩЕ СЕ КАЗВАТ 10 БИТА ? :roll: :roll:


1.25 Байта :D 8O :rolleyes: ... или пьк 1 Декабит :axe:


Последна промяна HCL на Нед Яну 29, 2006 3:50 pm, променена общо 1 път



Нед Яну 29, 2006 3:46 pm
Профил WWW
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Пон Дек 26, 2005 3:19 pm
Мнения: 336
Местоположение: Varna
Мнение 
zz_stefanov написа:
... По новото обозначение, доколкото разбрах, памет от 1КB(1024B) става 1.024KiB, а памет от 1KiB (което е 0,9765625KB) надали някой ще произведе...

Като прочетох по внимателно поста на ДедоБоре разбрах че досегашните К става KiB, M става MiB иi G става GiB, a К,М и G ще да се използват само за кратност на 1000.
Тогава сметките в мойто qwote не са верни :oops: но и едва ли kibibyte (KiB), mebibyte (MiB), gibibyte (GiB) и т.н. ще са ясни на масовия куповач. Пък дано да помогнат търговците да не будалкат клиента :). Някой знаели в USA и Тайван примерно ще възприемат ли тези промени, щото за сега не съм го срещал в даташеет, а от 1998 мина много време.
Поздрави и успех :)


Нед Яну 29, 2006 3:47 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение 
Според мен това са глупости. И нямаше ли досега уговорка, че например малкото "к" е 1000, а голямото "К" е 1024?


Нед Яну 29, 2006 7:01 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение 
глупусти са, верно. Мега-глупусти!
обаче са стандарт и са създали доста работа на хората

уговорката е за 'B'-то. ако го има, значи са "килобайтове (1000)".
т.е. 1К=1к=1024 байта и според стандарта трябва да се пише 1KiB
1КB=1kB=1000байта

смисъла на поста е, че безумията не избуяват само тук. и че икономиката диктува държавата.

как се стигнало до тази простотия?
много юзери, като са си купили 100G диск, били ра шокирани, че не е 100*1024*1024 байта.
и завели дела срещу производителите. и почнали да ги печелят.
вероятно производителите панически спонсорирали IEC и се стигнало до приемането на стандарта.
той май си е останал на хария само, за да се спрат делата в съда.
сега в дейташита на всеки диск пише с малки букви 1GB=1,000,000,000 bytes


Нед Яну 29, 2006 7:23 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Пон Дек 26, 2005 3:19 pm
Мнения: 336
Местоположение: Varna
Мнение 
Те за това сигурно на последния ни диск не са пестили мастилото и са написали 160 000 000 000 bytes, така и производителя и търговеца са на чисто (по новото спокойно може в ценовата листа да се напише 160GB). WinXP обаче е по традицията и го вижда 149,0116...GB с което внася смут в душата на потребителя :) . Проблема е че, ще започнат да битуват и двете значения на К,М и G пред B и трябва да внимаваме кога е 1000 и кога 1024.
Поздрави и успех :)


Нед Яну 29, 2006 9:11 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение 
ДедоБоре написа:
глупусти са, верно. Мега-глупусти!
обаче са стандарт и са създали доста работа на хората

уговорката е за 'B'-то. ако го има, значи са "килобайтове (1000)".
т.е. 1К=1к=1024 байта и според стандарта трябва да се пише 1KiB
1КB=1kB=1000байта

смисъла на поста е, че безумията не избуяват само тук. и че икономиката диктува държавата.

как се стигнало до тази простотия?
много юзери, като са си купили 100G диск, били ра шокирани, че не е 100*1024*1024 байта.
и завели дела срещу производителите. и почнали да ги печелят.
вероятно производителите панически спонсорирали IEC и се стигнало до приемането на стандарта.
той май си е останал на хария само, за да се спрат делата в съда.
сега в дейташита на всеки диск пише с малки букви 1GB=1,000,000,000 bytes


Да, доста глупаво. :( Почервенявам от яд, когато чуя, че някви лайняни икономистчета или юристчета се бъркат в работите на инженерите и науката. :evil:


Пон Яну 30, 2006 12:19 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am
Мнения: 2658
Мнение 
Реконструктор написа:

:( Почервенявам от яд, когато чуя, че някви лайняни икономистчета или юристчета се бъркат в работите на инженерите и науката. :evil:


и си ми тръгнал да ставаш робовладелец! :)


Пон Яну 30, 2006 8:13 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 13 мнения ] 

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Desert Leo и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни