Отговори на тема  [ 10 мнения ] 
Мощности при трифазен ток? 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm
Мнения: 3849
Мнение Мощности при трифазен ток?
Малко се пооплетох тук :)
Имам една задачка да изчисля КПД-то на асинхронен мотор, като имам табелката с техническите данни на мотора. От табелката разчитам, че номиналното напрежение е 400V, а ном. ток е 57.3A (трифазен), cos(fi)=0.85, свьрзването е тип триъгълник, номиналната мощност е 30kW.

Значи изхождам от следната логика.
Код:
P = ( 3 * Uk * Uk * cos(fi) ) / Z               //Uk е напрежението м/у фазата и нулата
Z = Uk / Istr                                           //Istr e фазовият ток
=> Ik = sqrt(3)* Istr                                //Ik е токьт, който тече м/у фазата и нула
=> P = ( 3 * Uk * Ik * cos(fi) ) / sqrt(3)
P = 33,743kW

това обаче е повече от 30-те киловата номинална мощност. А ако сьм разбрал правилно, номиналната мощност е тази, която "дьрпаме от мрежата", т.е. в моя случай номиналната мощност трябва да е по-голяма от P, а аз получавам тькмо обратното и КПД-то ще излезе на 1, което е пьлна глупост.
Някой ще помогне ли, да кажа кьде греша. Защото това се предполага да е елементарна задача, а буксувам здраво. :oops:


Пет Яну 27, 2006 6:06 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение 
Щом смяташ ВХОДНО напрежение * ВХОДЕН ток, значи имаш ВХОДНА мощност. И тя ТРЯБВА да е по-голяма от номиналната.


Пет Яну 27, 2006 6:22 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm
Мнения: 3849
Мнение 
Опаа пропуснал сьм нещо важно. Значи при домакинските ел.уреди, номиналната мощност е "дрьпнатата от мрежата" мощност. При моторите например е обратно, номиналната мощност е "изльчената" от мотора мощност.
И в този случай Номиналната мощност трябва да е по-малка от Входната мощност.
Значи КПД-то ми е 0.89 тогава.
Правилно ли сьм разбрал?


Пет Яну 27, 2006 6:38 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm
Мнения: 3849
Мнение 
Леле току що се усетих какви глупости пища. #-o ](*,) :axe:
ДедоБоре чак сега схванах идеята на поста ти...
Благодаря!!!


Пет Яну 27, 2006 6:43 pm
Профил WWW
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Съб Юли 09, 2005 12:49 pm
Мнения: 306
Местоположение: София
Мнение 
КПД на асинхронните двигатели се означава на табелката. Не можеш да го изчислиш, защото в сметката влизат топлинни загуби в намотките и магнитопровода, загуби от хистерезис, механични загуби ...

За 30 kW типичното КПД е 90-92% в зависимост от габарита и скоростта на мотора.


Пон Яну 30, 2006 6:43 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm
Мнения: 3849
Мнение 
JoroS опитай го обясни това сьс загубите на профа по Теоретична Електротехника :wink:
Няма там такива работи, в тая наука полетата са хомогенни до доказване на противното, проводниците са безкрайно дьлги и хистерезите като ги интегрираш по двете оси повече от 0 не можеш получи :)
А кьде го пише КПД-то, защото на моята табелка не е указано такова нещо. Гледам и в DIN-а не е предвидено.


Пон Яну 30, 2006 7:31 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm
Мнения: 3849
Мнение 
сигурен ли си за това КПД, защото имам спомен, че варира от 50-ина до 92%, според размера. Да не взема да напиша на изпита утре приблизително 91% като си спестя сметките и ми литнаха точките :)


Пон Яну 30, 2006 7:35 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Дек 19, 2004 6:26 pm
Мнения: 1628
Местоположение: Сливен
Мнение 
Мда - и мен ме тормози подобен въпрос. Как да сметна КПД на системата:
Черна кутия със следните характеристики:
Имаме входно напрежение AC 220V/50Hz / X ampers
Изходно - AC 3 x 42V/200Hz /Y ampers

В изхода се включва асинхронен мотор. Изходният товар може да варира.
Вече съм доста далеч от двигателите.


Пон Яну 30, 2006 8:49 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение 
Wise написа:
Мда - и мен ме тормози подобен въпрос. Как да сметна КПД на системата:
Черна кутия със следните характеристики:
Имаме входно напрежение AC 220V/50Hz / X ampers
Изходно - AC 3 x 42V/200Hz /Y ampers

В изхода се включва асинхронен мотор. Изходният товар може да варира.
Вече съм доста далеч от двигателите.


Без да знаеш "COS(FI)" на входната и изходната верига, няма да можеш.


Пон Яну 30, 2006 9:08 pm
Профил ICQ
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Съб Юли 09, 2005 12:49 pm
Мнения: 306
Местоположение: София
Мнение 
Ау, сакън, не на професора :)

Без майтап, тия са загубите. Учих го в техникума, някъде към 82-ра година :wink:

На табелката на двигателя, както и в каталога пише: схема на свързване, работно напрежение, ток, косинус фи, КПД (означава се с гръцко ета), обороти за минута.

В каталога пише допълнително: отношение на пусковия към номиналния ток, отношение на пусковия към номиналния момент.

90-92% за 30 kW го взех от някой от каталозите, мисля че на пловдивския елпром. 50% са малките мощности.


Пон Яну 30, 2006 10:46 pm
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 10 мнения ] 

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни