А не мислиш ли, че те не просто бягат от войната а са се запътили към вечната хранилка "Европейска социална система". Щото бягане от войната е достатъчно да стигнат до Турция - там война няма. Ама няма и хранилка - ще трябват да се навеждат до земи и да разтварят бузки за да преживяват. Те не искат да разтварят бузки а да се лепнат на една "несвършваща цица" и да цуцкат докато умрат.

Естествено че е това, на тях това им е целта много преди войната но нямаха как. Сега има и наплива се засили, иначе лодки и преди пътуваха не малко, и се давеха, и ги спасяваха....

А, бе не всички са сирийци, бягащи от войната. Има всякакви и трябва филтър...

Аве там има гражданска война - сирийци се бият срещу сирийци. Ами да си се борят за коята страна им харесва. Американците по време на тяхната гражданска война да не би да са бягали към Европа, Канада, Куба и Мексико - били са се като кръвни врагове - всеки за неговата си кауза. Та всички трябва да се спират. Ако си седяха там и да си водят войната, досега едната страна щеше да е спечелила - която и да е тя.

Все ми е тая какво се правят само да не ми се пречкат и да не ми създават неприятности. А като дойде при нас дойде, тогава има два варианта, или много бързо ще ми видят сметката или не, със сигурност ще направя всичко възможно да утрепя колкото се може повече преди някой да ми види сметката, пък каквото е писано. Стига симпатии и съчуствия, това не помага на никого, проблемите трябва да се решават отведнъж, но вместо да ги оставим да си решат проблема сами ние се опитваме да им акжем как да го решат. Не ни харесва Асад и давай е подкрепяме другите, те пак не могта да спечелят но удължаваме агонията .. какво се чака не знам .... това което САЩ, Германие, Франция и другите правят е престъпление, само дето никой няма да им търси сметка.

То и зад Асад има държави - Русия и Китай! Така, че няма как да се намесиш едностранно. Даваш оръжие на едните, а другите и те получават реципрочни количества. Ако спрат и двете страни да подаряват оръжие - може би след време ще им се изчерпи и войната ще спре по "технически" причини. Но такова спиране на оръжейните доставки май е невъзможно, защото там е съвсем разграден двор.

непрекъснато говорят за международното право, ама нито един конфликт в момента не е със статус 'война', била тя гражданска или друга. а пък 'международната общност' е съвсем размито понятие.

проблема не е само в Сирия. Либия на практика я няма като държава, Ирак - също. не че Египет, Ливан, Палестина са мирясвали последните 50 години. северозападна Африка - Алижир, Мароко, Тунис - също са на ръба. но те по-скоро преминават Гибралтар и се стоварват в Испания и Франция.

конвенцията за бежанците е от 1951г и очевидно е замисляна за едни други времена. инспирирана е от ВСВ, но света тогава е бил по-различен от сегашния, всички са били изтръпнали от един глобален конфликт. в днешно време никой не обявява война, тя се води с други средства, а и целите са малко по-различни. да се прилага сляпо един документ на 70 години е най-малкото тъпо.

всички 'бежанци' са по същество икономически имигранти. докато либийски, сирийски и иракски мигранти имат все пак някакво основание, доколко тези категории са приложими за афганистанци, пакистанци, сомалийци и прочие безкрайна паплач? самия факт, че искат да отидат в страни като Германия и Франция, а не искат да останат в Македония, Гърция и дори България е много показателен. ако бяха просто бягащи от войната (която деюре я няма), да бяха се преместили в по-близка до тяхната култура, вяра и начин на живот страна - Саудитска Арабия, Иран, емиратствата, Катар. дори Турция е по-близка до тях и като климат и като вяра - няма да строят джамии, моллите ще ги поемат одмах.

а "старата госпожа" наистина се държи като изкуфяла бабичка с претенции че е от аристокрацията.
ситуацията в северна африка няма как да се разреши без Русия. и вместо да се прави нещо в тази посока, си правим санкции и се цупим. дори разбъзикаха Украйна. и там се води 2 годишна необявена война - танкове, оръдия, самолети; но конфликт официално няма. на всичкото отгоре отменят визите за украинци. идея си нямат какво ще настане в афропата...

Тепърва им предстои да разберът защи цялата тая паплач така ярсотно протестираше по площадите, сега като им махнат визите ще получат товно това което са си търсели, Полша, Чехия, Румъния и България и на куп не са генерирали толкова емигранти колкото може да генерира Украйна, там 90% са потенциални имигранти и само чакат сгоден момент.

Всички изброени "държави" са "освободени" последните 200 години първо от Османската империя, после от колониалните западно европейски монархии. Във всички случаи англичаните са взимали решение и съответно по стара римска имперска традиция са прилагали "разделяй и владей" т.е. конфликтите са заложени от столетия и няма какво да се чудим ...

ДедоБоре - винаги съм те четял с кеф! Ти си много начетен и мъдър човек - но ето извадка от нета - *По дани на ООН, войната е прогонила близо 4 милиона сирийци от родината им. През годините повечето от тях намериха убежище в Турция, Ливан и Йордания. А стотици хиляди се отправиха към Европа.*
Та от 4 000 000 като извадим няколкото хиляди дали фира по пътя - пак остава доволно количество акостирали извън пределите на ЕС.
Така ,че аз подкрепям моята теза че 98 % бягат ЗА ДА СИ СПАСЯТ КОЖАТА - уви - в буквалният смисъл на думата !!!

Споко, иде зима...

има един тънък момент, който много рядко се коментира и никога няма последствия
правенето на деца - защо когато семейство се развежда се присъжда издръжка на бащата, а когато други се множат като хлебарки се присъжда издръжка от цялото население....
това че някакви хора са се множили без да си правят сметката как ще си хранят децата си е техен проблем - та нали това е еволюцията, ако подхранваме повече "глупави" гени, следващото поколение ще са все по глупави
някои бягат от война, добре, ама в много случаи положението не се е влошило внезапно, трудно е от години, в други случаи изобщо нищо не се е променило от десетилетия и те пак - олеле децата гладни търсим по добро бъдеще, че кой ги е карал да правят по 5-6-7 деца в трудни времена?
и за капак половината от искащите убежище в европа дефакто идват от държави в който НЯМА война

е, петко, чак такъв мъдрец не съм
просто съм пообиколил малко и първия въпрос, който си задавам е "от какво живеят тези хора?"

сирия преди "войната" е била 21 милиона. почти половината са в южната част (провинция Дамаск и околните). вероятно те са дръпнали към Ливан и Йордания. но трябва да се има в предвид и че, голяма част там са си бегълци от предишни конфликти, най-вече от Ливан. Но надали са тръгнали през пустинята на север по дългия път към Германия или Франция, при положение че Саудитска арабия е буквално на няколко дни път с камила.

северната част е по-трудна за разбиране. там от десетки години върви (за мен някакъв безсмислен) спор между шиити, сунити и кюрди. но пък конфликтите на верска основа са още по-жестоки и от чисто завоевателските. защото при вторите, завоевателите искат да остане някаква работеща територия, която да доят, докато при верските конфликти целта е да се изколят всички инаковерци.

Асад държи столицата (разбирай по-богатите провинции), ИД оперираща най-вече в Ирак и североизточна Сирия, та най-вероятно бежанците са 1 към 4 в полза на северняците, което прави над 3 милиона тръгнали на север. обаче все пак пътя до Германия е поне 10 пъти по-дълъг от пътя до Саудитска арабия.

аз по принцип трудно разбирам от какво живеят в тези страни, с какво се препитават. много трудно си представям арабин да седи по цял ден пред струга и още по-трудно да седи пред компютъра и да пише на Verilog. по традиция жените не работят в тези общества, така че един БВП на човек за сирия от $5000 изглежда някак си нормално. Сирия, Либия, Ирак бяха традиционни вносители на чужда работна ръка, в т.ч. и от България. Сирия пък имаше доста силна и добре структурирана армия и никой в района не се ебаваше с тях, дори влизаха като умиротворители когато някое от съседните шейхчета се сбият помежду си.

вече не помня, защо в един момент низвергнаха Асад (младши). решиха да го бомбят, да въоръжат съпротива. същото и в Ирак - ще свалим Садам, добре. ама кого да сложим на негово място? и изведнъж държавността изчезна, заместена от силата на дулата. и това не е от вчера, кръстоносните походи може би са най-яркия пример за опит на въдворяване на ред от белия човек в района. в ливан отрастнаха 5 поколения деца, които си играят с истински калашници. в изравел вече 50 години си лягат с автомат под възглавницата. винаги е имало бежанци от района. но такова чудо не е имало май, поне в по-ранната история.

много трудно е да се каже каква част от бежанците са бягащите от войната и каква са икономически емигранти. още повече, че голяма част са или без или с доста съмнителни документи. достатъчно е да си мургав и да кажеш "аз съм от Сирия" и те приемат за бежанец, дават ти убежище и някаква манджа. но...

в същност има няколко големи НО-та:
- колко време тези бежанци ще престоят?
вътрешния ред в тези страни няма изгледи да се въстанови скоро. не, че преди е бил на висота, тези райони по традиция се управляват от дикатура, демокрацията е нон-сенс. икономиките пък имат още по-малък шанс да се оправят. още повече, че и двете предполагат стабилно разчистване (рязане на глави), за да се случат.
- има ли шанс да си тръгнат?
надали. човек, хапнал месо, няма доброволно да се върне в пустинята да яде камъни и пясък.
- ще се хване ли някой на работа?
хич. те и в собствените си страни не са се изгърбили от работа, камо ли във високо-технологична среда. повечето са без кавалификация и по-високо образование, дори на арабски.
- ще се адаптират ли?
не. ще си останат капсулирани общности, които ще стават все по-големи. в един момент ще поискат и избирателни права, и представителство в парламента, училища на арабски и специфични за тяхната религия джамии. а колко праволславни църки има в техеран, багдат или триполи?
- и какво ще правим тогава?
този въпрос не си го задават "големите началници"

никой нормален човек не иска да е началник на празен паркинг в пустинята, до който не води път.
обаче ако на паркига има петролен кладенец...

Тук бъркаш, Дедо. Много сирийци са с бяла кожа и европеидни черти и ако ти извадят европейски паспорт и говорят сносно европейски език, няма да ги познаеш.

Май Баба Ангелинка ще трябва да реставрира няколко концлагера...

така е, казвам само как разсъждава граничния полицай/емиграционния служител.

имам двама приятели сирийци, и двамата са дошли тук да се учат 80-те години, оженили са се и са останали.
и на двамата им трябват 3-4 думи, да ги разбереш, че българския не им е майчин, нищо че са тук повече от 30 години. и не е като да не са образовани, винаги има какво да сикажем с тях. при децата се забелязва една особена красота, която навява спомен за арабските приказни принцеси. може би е от уникалния бъркоч с българските гени

познавам и един иракчанин от рамази. машинен инженер.
той няма никакъв акцент, в началото го позиционирах на нашата карта към лудогорието. само от името можеш да разбереш, че не е нашенец. виж, той е на път да рухне и емоционално и финансово, по повод това, което става там. нямаше връзка с роднините си повече от година, от наследствения имот не е останало нищо по-голямо от клечки за зъби. дори ходи до там преди 2 години. стигнал до града, но не можал да стигне до неговата къща. всички стрелят по всички, като вариацията е кога се напикават от страх (преди или след стрелбата) и колко големи са пушкалата. като се върна, един месец си седя в къщи и не излизаше никъде.

и тримата дават различни обяснения на религиозните противоречия в района. вероятно и те не са наясно, защото са напуснали почти деца и са били откъснати от средата си. а може и самите противоречия по дефиниция да не са обясними.