Отговори на тема  [ 199 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  Следваща
Конвертор за SWO-manchester стрийм към PC 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11265
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Конвертор за SWO-manchester стрийм към PC
Спартан 6 е ясно, може би не най-ниската серия, а втората. Разликата в цената е няколко $ а пък по-големия има 580кбит РАМ срещу 220.
Проца ще е М7 само дето не знам ST или Atmel...

Предимствата на Атмел са повече РАМ - 384К срещу 320К. Има USB PHY, по-бърз е 300MHz срещу 215MHz,
Предимствата на ST са 32-битова шина срещу 16-бит, по-добри ADC.

Проблемът и на двата проца е, че имат само една шина. Ако се сложи SDRAM няма как да се вържеш с fpga. Процовете с две шини пък вече отиват на bga с много пинове. Между другото видях, че цените на фпга-тата с SDRAM контролери са паднали (не знаех), но пак bga е задължително. Може би по-натам ;-)


Пон Сеп 21, 2015 8:30 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Конвертор за SWO-manchester стрийм към PC
абе няколко пъти пишеш SDRAM.
какво имаш предвид?


Пон Сеп 21, 2015 8:39 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11265
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Конвертор за SWO-manchester стрийм към PC
Ами има доста контролерчета още от куртекс М3, М4 дето има SDRAM (обикновен, до 100MHz) контролер, естествено тия М7-ци също. Практически май всеки куртекс с външна шина го поддържа. Лошото е, че шината е само една и ако се сложи SDRAM и няма как да се закачи фпга.
А пък фпга-тата вече имало за около 25$ с DDR2/DDR3 контролери, което естествено е много по-бързо...


Пон Сеп 21, 2015 8:50 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Конвертор за SWO-manchester стрийм към PC
пак не разбрах - за single data rate DRAM от преди 10-15 години ли става въпрос? не съм следил модните тенденции в микроконтролерите, не съм в час.
ако е така, тия памети си имат няколко неприятни особености. мога да ги обясня при нужда.

дори не очаквах, че ги има в диги-то :?
цените обаче са очаквано високи, явно пазят бройки само за ремонти

и като обсъждаме екзотични идеи, да подхвърля и възможността за fpga със софт процесор?
дори малките въшки на алтера (циклон 2) могат да вътрят софт процесор, DRAM и ethernet


Пон Сеп 21, 2015 9:04 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3175
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Конвертор за SWO-manchester стрийм към PC
25$ за фпга с DDR2/DDR3 контролер ми изглежда приемлива цена.
В фпга-то вероятно ще може да се реализира логика за двупортов достъп до паметта. От там насетне проц с паралелен интерфейс някакъв към фпга- то.

Проц в фпга мисля, че ще усложни проектирането. Мисля за възможно най-простия и тривиален вариант...


Пон Сеп 21, 2015 9:21 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11265
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Конвертор за SWO-manchester стрийм към PC
Да, Дедо
Най-обикновен DRAM... което все щеше да е по-добре от нищо, ама не става..
За софт проц ще трябват още ресурси, т.е. няма да стане с 25$, отделно и някакви интерфейси и ще стане 50$, което е безсмислено щото ако ще се занимавам с bga за тия пари ще сложа един цинк и няма да се занимавам с глупости.
Друг екзотичен вариант е USB3... Сайпрес имат такъв чеп за около 25$.
Друг вариант е Атмел SAM A5, евтин е, има две шини. Едната за DDR2/3 другата почти става до около 200MB/s. Но пак е грозно бга.
На тоя етап на мен не ми се занимава с бга, така че остава варианта само mcu+ fpga. Не виждам друга опция.


Пон Сеп 21, 2015 10:19 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12095
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Конвертор за SWO-manchester стрийм към PC
освен червената Петя, незнам дали сте виждали този борд, аз го заглеждам от доста време
https://www.kickstarter.com/projects/10 ... ined-radio
http://nuand.com/


Пон Сеп 21, 2015 10:35 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11265
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Конвертор за SWO-manchester стрийм към PC
Тва е почти два пъти по-скъпо и повече от два пъти по-слабо от Петя...
За подобен род играчки, по-добре изчакайте новия цинк. Четох, че вече раздават семпли на избрани клиенти, да се надяваме че сред тях са и тия дето правят Петята и Марийката.
Разликата е впечатляваща, повече от две-по във всяко отношение. Четири кура 64- битови А53, хардуерно видео, така че лайнукса трябва да фърчи, отделно две R5-ци на по 600MHz ей тъй за real time да помагат на фпга-то. Естествено всички бързи интерфейси като USB3, етернета почва от 1Gbit и стига до 100Gbit...много памет и вътре в фпга и цпу-тата и навън DDR4. Трепач отвсякъде, остана и цената да е поносима...


Пон Сеп 21, 2015 1:20 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3175
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Конвертор за SWO-manchester стрийм към PC
Корпусите трябва да не са BGA, a TQFP или подобни подходящи за ръчно запояване. Гледам, че има разни спартан6 в подходящи корпуси.

Миро, как ще се закачи фпга-то към проца? Като "памет" на външния бъс на проца ли? Трябва да има ДМА задължително според мен...

Възможно ли е във фпга- то да се направи малък фифо буфер?

Относно паметта - за малка (до 32 кб) памет до 100МХз може да се използва и статичен РАМ от кеша на старо РС.

Заради галваничната изолация може би трябва да мислим в посока етернет.


Вто Сеп 22, 2015 8:21 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: Конвертор за SWO-manchester стрийм към PC
Има HD фифо за телевизията , единични бройки са км 19 долара -AL460A на 150МХц , 8Мх16,
128tqfp. Но предполагам пак ще е малко :-) .

Как се възстановява клока от тези пакети , или ще се разчита на програмируем клок - според клока на тестваната платка?


Вто Сеп 22, 2015 8:55 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11265
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Конвертор за SWO-manchester стрийм към PC
Емо, всичко зависи от това какво правим... Аз за мен още не съм си изяснил. Ще ми се да стане масов продукт. Не толкова с цел печалба, колкото да стане един полезен и достъпен инструмент. Ще видим, аз споменах на ronetix, но още не сме си довършили разговора.
Поради тия доводи, както и че не очаквам наплив от помагачи обмислям възможно най-простия и най-евтин вариант. И ако има някакъв успех, винаги може да се направи по-добра версия. Просто всяка опция, колкото и малка да е отнема време и/или пари. Примерно етернет, хубаво ама вдига цената с няколко гущера и поне няколко дена бачкане. И с всяко нещо е така. Има твърде много работа и дори най-изчистения вариант ще отнеме месеци. Не ми се ще да станат години...
Така че етернет във версия 1.0 няма да има. Ще има sd карта, ще има и usb, а китайците предлагат разни powerpack-ве за по 15-20$. Захранваш от батерия, ей ти я перфектната изоляция.
RAM от кешове... не бих сложил :-)
Всъщност в началото няколко пъти казах, че няма да има външна RAM. Твоя анализатор да не
би да има памет? Е това ще е значително по-добро от твоя и без да му слагам памет. А пък анализатора дори няма да е основна функция...
За шините... би било добре връзката да е по шина. Така го мислех в началото, но вчера пак прегледах процовете и се оказа, че евтините версии нямат шина. Изненада...
Та интерфейса, основния ще го мисля по QSPI, поне ще е по малко жици. Като скорост е до 30MB/s. Щеше да е хубаво да е повече, ама колкото толкова. Отделно ще вържа и интерфейса за камера, който е удобен за еднопосочни данни като от анализатор/трейс. Там са още до към 100 MB/s. Напълно достатъчно е.
Хубавото на тая схема е че не се ползва бъс, т.е. ако се сложи по-скъп проц с бъс, към него може да се закачи SDRAM. Но в първата версия пак, казвам че не ми се закача нищо.


Вто Сеп 22, 2015 9:46 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3175
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Конвертор за SWO-manchester стрийм към PC
stefan63 , точно в десятката, само дето цената нещо не ме кефи, но за единични бройки ще е без значение.
Миро, погледни го този чип. Ако правилно съм схванал - мисля, че би свършил идеална работа за нашия случай, като местото му е между ФПГА-то и проца.

За връзка между ФПГА-то и МЦУ-то според мен ще е най-добре да се използва камера интерфейса. Паралелен е (8, 10, 12 или 14 битов) и поддържа мегахерцови клокове. Значително по-лесно и икономично ще се реализира в ФПГА-то в сравнение с QSPI, а е и много по-бърз..

За проц гледам STM32F217. Има подходящ корпус, 10/100 етернет МАК, USB 2.0 high-speed (HS, 480Mbits/s) с вграден PHY,камера интерфейс и малко RAM (128kb). Бачка на 120MHz, но с помощта на DMA и без никакъв процесинг на данните предполагам, че ще може да ги прекара към USB-то (или етернета)...

Камера интерфейса може да се клочи с 48MHz и поддържа DMA. Ако го използваме в JPG режим мисля, че спокойно ще можем да си прекараме необходимият ни трафик от компресирани в FPGA-то данни.

Функционалността, която ме интересува е SWO (поне 25MHz) декодер в Манчестер (ауто бауд рейт) и УАРТ режими, лог. анализатор (поне 8 канален) и 1(2) аналогови канали (да кажем поне1MSPS). като гледам проца може да се добави и USB<->UART интерфейс, но това е по-скоро пожелание.

С този или подобен проц може да се започне само с USB интерфейс за връзка мъм РС, а на по-късен етап да се имплементира и Етернет.

За FPGA може да се използва например SPARTAN-6 LX.


Сря Сеп 23, 2015 8:54 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11265
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Конвертор за SWO-manchester стрийм към PC
Емо, ако целта е единични бройки, то тогава се връщай на варианта с цинк!

Иначе фифо-то не е лошо, ама първо цената хич не е ясна щото в големите дистрибутори е двойна. Не че 19$ е ниска... но така или иначе не бих го ползвал.

Интерфейсите не са "или". Трябват си и двата.

Проца определено няма да е Ф2, но и да беше нямаше да е точно 217 и едва ли ще го купя от фарнел на тия цени ;-)


Сря Сеп 23, 2015 10:01 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3175
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Конвертор за SWO-manchester стрийм към PC
Темата тръгна от тул, който ми трябва и който не намирам. Трябва да си реша проблема, а заедно с това ако могат да се изкарат и пари - добре дошло. Предполагам не съм единствения, на който му трябва такова чудо.

Какъв процесор смяташ, че ще е подходящ?


Сря Сеп 23, 2015 10:09 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11265
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Конвертор за SWO-manchester стрийм към PC
Все още има много неизвестни, както от бизснес гледна точка, така и от софтуера. Вероятно не се замисляш на тоя етап с какво ще дебъгваш, но това е много важна подробност и заради това не искам да залагам слаб проц.
Евентуално, минимално решение е SAM S70 и спратан3 или спартан6. Това е просто като ориентир, защото те цените и наличностите се менят. Идеята е, че проца трябва да има повечко RAM и достатъчно бързодействие, затова F2 на 120MHz не е добро решение, за сравнение S70 бачка на повече от два пъти по-висок клок, изпълнява два пъти повече инструкции на клок, повече от два пъти RAM, по-бързи интерфейси, вградено USB PHY и т.н.


Сря Сеп 23, 2015 10:32 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 199 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 7 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни