Хора вие от луната ли идвате? Ердоган и Путин са в открит конфликт от поне 3 седмици! Това което стана днес е следващия етап от конфликта, не някакво начало, че да се чудите кой какво печели и губи. И туризма и газта отдавна са калкулирани. Тук става въпрос за доста по-голям залог.

Апропо от търговска война много повече страда Русия. Тя в случая трябва да си пласира стоката. Турция има от кого да купи, но голям потребител като Турция, Русия няма от къде да намери. Обаче както казах тия доводи вече са претеглени, тия двамата гордоста и комплексарщината им иде в повечко.

докато си пия кафето, гледах клипчето и с радарните данни на руснаците.
замислих се, доколко данните от радарите са точни? едните казват "навлязъл на 2км в търска територия", другите "бил е на 1км от турската граница"
и на двете страни радарите са относително далеч - на руснаците е в Латакия, турския не го знам къде е, вероятно е по-далеч. но като мериш дължина от 20км или 200км, кое е по-точно? винаги има някаква грешка, просто никога не съм се интересувал колко е.

въобще - радарите мерят време (доплеров ефект). дали опорните генератори са цезиево стабилизирани? пък има и момента с въртящата се антена и времето за сканиране и сдъвкване на данните. има яка математика и данните са повече евристични, отколкото точни. руснаците евентуално са закарали в Латакия някакъв нов модел радар, предполагам е по-наточен със софтуер от "щатния" турски. дори и да са нямали вдигнат във въздуха радар, има достатъчно морски в района, че да направят по-точна корелация. нека някой, служил на радар да изкаже предположения за точността.

дори GPS-а при 1000км/ч нямам идея каква точност може да даде.

във всички случаи да свалиш самолет за 17 сек преминаване през "територия ти" не е случайно пуцане. и е абсолютно неадекватно да рониш крокодилски сълзи за териториална цялост, и национална неприкосновеност. американците, като бомбеха Ниш, се случиха "грешчици" да долетят ракети до София. малка грешчица от 120км по въздух. не една, а две ракетки ни дойдоха на гости, поне те така гръмнаха, че нямаше как да се покрие инцидента. а ако трябваше да се боми Димитровград или Пирот, дали нямаше да ни нарушат въздушното пространство?

Дедо, пак казвам пропускаш предисторията - 3 седмици Путин лази по нервите на Ердоган като бомбандира хората му, току под носа му. Редовно му нарушава границата. Имай предвид, че Сирия за Турция, е това което са бившите републики за Русия - бащиния. От край време Ердоган се разпорежда в тоя край на Сирия като у дома си.

Как мислиш, как би реагирал Путин, ако турски самолет бомбандира етнически руснаци на 10 км от границата на Русия ??? Дали въобще ще чака някой да му наруши въздушното пространство? Да ти припомням ли, че същия тоя Путин преди година директно си завзе чужда територия с предлога, че вътре някой тормозил неговите хора? Защо те учудва сега реакцията на Ердоган?

Та дали самолета е седял 1-5 или 15 секунди във въздушното им пространство не е от значение. Турците наистина седяха с пръста на спусъка, а Путин прекрасно знаеше, че те чакат повода и съзнателно им го даде.



Изненадани сте само в тоя форум. Не само, че им хрумва, просто чакаха повод.

В момента Турция е в много лоша позиция. Конфликта им е буквално в задника, кюрдите се надигат. Вътрешно политически Ердоган има проблеми. Путин това го разбира и му клати яко лодката, от което Ердоган избеснява. Обаче Турция не е Украйна, нито България - има сериозни зъби и хапе.

Остава ни само да се надяваме, че двата злобни песа няма да се сдавят смъртно, щото като се бият бесни кучета, да не си наблизо....

Айде и аз да поразлая кучетата.
Относно точността на радара: Има 2 величини, от които се определят координатите на целта: разстояние и азимут. Разстоянието се мери "много" точно. Не е необходим цезиев часовник, даже най-баламски кристал с 10Е-5 е достатъчно прецизен. На 200 км това ще даде грешка 2 метра. Не е това болката. Скоростта на светлината ( радиото ) в атмосферата дава по-голямо отклонение, в зависимост от температура, налягане, състав ( влажност ) може да даде до 2*10Е-4 разлика, това за 200 км е 40 метра. Пак е не достатъно.
Не така стои въпросът с азимута. По-старите радари просто приемаха, че се въртят с постоянна скорост, което в общия случай не е вярно. Вятърът може да "усуче" антенната система с до един - три градуса, зависи от механиката на системата. Освен това има нулиране на посоката ( осеверяване ), което при стационарните системи е прецизно до грешка под един градус, при мобилните не е ясно. Грешка дава и неидеалната диаграма на насоченост на антената - ти виждаш целта в един сектор от 4-5 градуса и приемаш, че тя е "точно" по средата. Ако приемем, че грешката при азимута е била 2 градуса, на 200 км това дава (200 * 2 * PI * 2/360 ) - около 8 км май. По-точно ще е, ако показанията са "калибрирани" по цел с известни координати в момента на локацията. Фактор като усукване на антената е случаен и се мени от оборот на оборот - зависи колко силно му духат. Как стои въпросът за локатори с активна антенна решетка не знам.
Подвижните цели се локират с почти същата точност като неподвижните.
Точността се вдига драстично, ако има триангулация от няколко радара, тогава измереният азимут направо се игнорира и се репортва изчисленият. Не знам колко радара са следили полета, ама не ми се вярва да е бил само един. За успешна триангулация радарите трябва да са свързани в система и да могат да си говорят. Иначе да се правят разчети следварително по трасетата ( по калките ) е умряла работа, трябва да се отчита много точно и времето на всяка точка от трасето.
Според мен тези неща са отчетени от експертите и от двете страни, затова всеки си казва каквото му отърва.

Няма за какво да си играете да правите сметки.
Няма значение дали е минал над турска територия или не.
За 3 секунди не можеш да вдигнеш изтребителите, да отидат до границата и да предопредят 10 пъти.
Турските самолети са били там и са чакали, а дали за секунди руските самолети са пресекли границата или не е било въпрос на учтивост от страна на турските изтребители - те там са били с заповед да свалят 1 руски самолет.

А бе за да няма тън-мън цяла Турция трябва да се обгради с бодлива тел - така ще е ясно къде са границите. Явно тия от друго не разбират. То бива нагли лъжи ама чак да ни вземат за идиоти?! След като самолета е паднал в Сирия ,значи или е бил над Сирия или се е насочил натам , сиреч е послушал "предупрежденията" на прихващачите. Излиза ,че те 50-60км го предупреждавали и накрая 10 секунди преди да излезе са го свалили. Типични ориенталски тарикати. Че даже направиха на глупаци и целия натовски щаб. Като нищо ще приютят на своя територия ИД-бойците, само че то бясното куче не подбира - хапе наред.

Но излезе и нещо добро от ситуацията - НАТО официално разрешиха да се стреля на месо по всеки нарушител на границата. Айм сори бежанци.


Ти майтапиш ли се? Нашите топидиоти от всяка ситуация извличат най-лошото. Сега си имат нов повод за простотии.

и докато тука се занимаваme кое е по-бял, по умен и по-красив, или по-възпитан
малко по-надалеч...

https://www.blueorigin.com/news/news/bl ... et-landing
http://www.theguardian.com/world/2015/n ... se-founder

Не става ясно 10-те предупреждения дали са за 10 отделни нарушения на границата от както летят там, за последния месец, за последната седмица или за конкретния ден. Също не е ясно 10-те предупреждения само към този самолет ли са или може и да са за различни самолети. На мен цялата ситуация ми прилича на "капката която преля чашата" ...

ми те са били два руски самолета. първия е прелетял, втория са го думнали. летели са по една и съща траектория, но не в стегната формация. очевидно са бомбили някъде

Това ясно. Не е ясно за предупрежденията!

Според медиите (западните) са го предупреждавали на сирийска територия. Когато е наближил "опасно", са тригерирали тревога, а когато е пресякал са го прихванали и свалили. Такъв им бил протокола на действие, да предупреждават още на чужда територия. Както писах по-горе, те близката зона в Сирия си я имат за бащиния.

Ударен е след като е напуснал турската територия. Това дето не е ясно е дали са го гонили над Сирия или ракетата е изстреляна от Турция... което в случая няма особенно значение де.



Бе това е за хора без проблеми. Ние тука (в региона) още влакове взривяваме...

Няма значение колко западни или източни са медиите - на всичките твърденията трябва да се приемат с ГОЛЯМА доза съмнение!

Е ти информация от генералния щаб ли очакваш да дадем? Това което е спуснато за простолюдието, това коментираме Нарочно подчертах западни, защото е ясно, че и двете (западни и източни) са явно тенденциозни, ама други няма.

TAKAI-made in cina

Значи "редовно" и "многократно"... Ама хайде кажете колко редовно и колко многократно е това ???

Аз се постарах да потърся, официално НАТО са потвърдили 2 случая, единия от които признат и от самите руснаци.

Ако това ви се струва редовно и многократно, то според Гърция от януари до август тази година 101 турски самолети са нарушавали гръцкото въздушно пространство. При това и Гърция и Турция са в НАТО, така че едва ли е заради различни радарни сиситеми.

Истината според мен е, че изобщо не може да се говори за многократни или системни нарушения. То ако бяха наистина чак толкова много и големи нарушения какъв им беше проблема да свалят руски самолет на турска територия?