|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Пон Юли 27, 2026 1:45 pm
| Автор |
Съобщение |
|
MIPS
Ранг: Ориентиран
Регистриран на: Сря Яну 18, 2006 12:18 pm Мнения: 223
|
 Измерване на DC
Здравейте на всички  Имам един проблем
Налага ми се да измервам постоянен ток но без да мога да прексвам кабела,тока който трябва да измервам е около 80А,някои сеща ли се за някаква схема или нещо от рода ,разглеждах едни токови датчици ама най големия които гледах бе6е за 30А
За всяка помощ по въпроса ще бъда благодарен 
|
| Пон Фев 13, 2006 6:15 pm |
|
 |
|
Desert Leo
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm Мнения: 5677 Местоположение: София
|
Най-простото, за което се сещам е затворен магнитопровод с малък процеп. В процепа се поставя линеен хол датчик, а проводника по който тече въпросния ток се прекарва през магнитопровода.
|
| Пон Фев 13, 2006 6:59 pm |
|
 |
|
JoroS
Ранг: Популярен
Регистриран на: Съб Юли 09, 2005 12:49 pm Мнения: 306 Местоположение: София
|
Ако не бързаш много, утре ще ти изпратя схема, работеща точно на този принцип. Пробвана, работи до към 10 kHz.
|
| Пон Фев 13, 2006 8:01 pm |
|
 |
|
HCL
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm Мнения: 3849
|
Какви килохерци при прав ток
Виж темата за клещите, беше дискутирана днес. Това, което ти каза Лео. С тях можеш да мериш и кА. Най-добрите, който сьм виждал (не че сьм виждал много де) са на Fluke. Но не са никак евтини. Иначе ако не тьрсиш голяма точност можеш и сам да си сглобиш. Хoл-датчици се намират лесно.
P.S. впрочем кьде ги мериш тези 80А DC?
|
| Пон Фев 13, 2006 8:33 pm |
|
 |
|
MIPS
Ранг: Ориентиран
Регистриран на: Сря Яну 18, 2006 12:18 pm Мнения: 223
|
Ами тези 80А ги меря на изхода на един генератор за кола Бош!Трябва ми да ги измервам защото искам да си сложа втори акумолатор и искам да го направя така че да се зарезда само тогава когато няма много голяма консумажия на ток от генератора! примерно пуснати фарове идр.Че за това мие необходима такава схема, нямам претенции за точноста на измерването.
|
| Пон Фев 13, 2006 9:39 pm |
|
 |
|
bateAz
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm Мнения: 3750 Местоположение: София
|
Птичове, някои основни неща относно меренето на DC май ви се губят. DC с токови клещи винаги се мери с обратна връзка, иначе грешката отива къде 5% .. 20%. Хол-датчикът е нелинеен и температурно зависим, и старее, и всичко лошо което можеш да си помислиш за него го има ( май само ядрена програма няма  ) Прави се така: ползват се два датчика, в два диаметрално разположени процепа на сърцевината ( обикновено са там, където се събират челюстите ) и сигналът им се сумира. Това се прави с цел да се елиминира влиянието на външни полета и донякъде температурния дрейф на нулата. На двете челюсти се навиват две еднакви бобини и се свързват така, че полетата им се сумират. Сумарният сигнал от двата датчика се сравнява с нулата и изходът на усилвателя се подава като сигнал за бобините, така че да образуват система с ООВ. При компенсирано магнитно поле измерваният ток е точно равен на тока в бобините, умножен по броя на навивките.
|
| Пон Фев 13, 2006 11:28 pm |
|
 |
|
Desert Leo
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm Мнения: 5677 Местоположение: София
|
Доколкото разбирам от описанието ти, трябва прагов елемент, който да комутира нещо си (акумулатора). Това може да стане и с обикновен датчик на Хол. Във всички случаи, който го прави трабва да знае защо и какво прави, иначе може и да се запалиш.
P.S. Бате, ти токови клещи виждал ли си?
|
| Пон Фев 13, 2006 11:33 pm |
|
 |
|
bateAz
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm Мнения: 3750 Местоположение: София
|
Виждал съм, дори съм пипал. Дори съм конструирал. 0.8% FS error без калибровка и нулиране, иначе 250 ppm ( не на градус!  ) Грешката е основно от хистерезиса на сърцевината, защото остава някаква начална намагнитеност.
|
| Пон Фев 13, 2006 11:55 pm |
|
 |
|
Desert Leo
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm Мнения: 5677 Местоположение: София
|
И DC ли мериш?
|
| Вто Фев 14, 2006 12:00 am |
|
 |
|
Desert Leo
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm Мнения: 5677 Местоположение: София
|
DC ли мериш с тях?
А това със сумирането на двата сигнала и полетата им и ООВ не го разбрах.
Говоря сериозно и не възнамерявам да полемизирам.
|
| Вто Фев 14, 2006 12:07 am |
|
 |
|
bateAz
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm Мнения: 3750 Местоположение: София
|
За да се измери магнитния поток в сърцевината, тя трябва да се цепне и там да се постави датчикът на Хол. Това е ясно, но едно такова "цепване" създава нееднаквост на магнитопровода и едно външно магнитно поле би породило в него поток ( или ако ти е по-нагледно: едно вътрешно поле би "излязло" и отвън). Причината е, че в двата полукръга на сърцевината имаш различно магнитно съпротивление. Ако прорезите са два, то външното поле се разпределя поравно в двата полукръга, като в тях има различна посока ( линейно е еднаква, ама по кръга - не ). Въпреки това, ако мериш потока само в едното рамо, ще измериш полезния сигнал + външния. Ако поставиш втори датчик така, че сигналите от двата да се сумират, ако през магнитопровода се завърта поток, то ще видиш, че ефектът от външното поле в двата датчика ще се неутрализира. Това е накратко принципът на "двата датчика". Втори полезен ефект е, че дрейфът на нулата може да се компенсира, като се подберат два еднакви сензора.
На втория ти въпрос, за ООВ: Датчикът е нелинеен, сърцевината също. Затова се избира да се работи с нулев поток през магнитопровода, като с две ( защото трябва да са две ) бобини се създава поток, обратен на потока, причинен от измервания ток. Двата сензора де факто се ползват само като компаратори на посоката на потока, а електрониката поддържа тока в бобините да е "колкото трябва". Така се измерва ток в модулите на фирма LEM, Швейцария. Ако има намеря сайта, ще ти го пратя. За момента това се води като най-прецизният начин за безконтактно измерване на DC. Естествено, в масово разпространените клещи не е така, там сензорът е един, ООВ няма и е почти прецизно.
|
| Вто Фев 14, 2006 12:28 am |
|
 |
|
MIPS
Ранг: Ориентиран
Регистриран на: Сря Яну 18, 2006 12:18 pm Мнения: 223
|
|
| Вто Фев 14, 2006 12:43 am |
|
 |
|
HCL
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm Мнения: 3849
|
 |  |  |  | Цитат: Причината е, че в двата полукръга на сърцевината имаш различно магнитно съпротивление. Ако прорезите са два, то външното поле се разпределя поравно в двата полукръга, като в тях има различна посока ( линейно е еднаква, ама по кръга - не ). Въпреки това, ако мериш потока само в едното рамо, ще измериш полезния сигнал + външния. Ако поставиш втори датчик така, че сигналите от двата да се сумират, ако през магнитопровода се завърта поток, то ще видиш, че ефектът от външното поле в двата датчика ще се неутрализира. Това е накратко принципът на "двата датчика". |  |  |  |  |
Интересно, защо обаче магнитното сьпротивление в двата полукрьга е различно? Толкова ли е трудно да се "уцели" еднаква средна дьлжина на двата полукрьга?
|
| Вто Фев 14, 2006 12:53 am |
|
 |
|
Desert Leo
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm Мнения: 5677 Местоположение: София
|
Темата е за DC, А НЕ ЗА АС!!!
Какви са тези токови трансформатори?
А за клещите - първо, и в най-евтините китайски токови клещи, датчиците са два. Свързани са така, че за измервания ток сигналите им се сумират. което автоматично означава, че сигналите от външни полета се изваждат.
Второ, "системата с ООВ" се нарича компенсационен метод.
А LEM са тук: www.lem.com
И за DC пишат
Open Loop Hall Effect Technology
The magnetic flux created by the primary current IP is concentrated in a magnetic circuit and measured in the air gap using a Hall device. The output from the Hall device is then signal conditioned to provide an exact representation of the primary current at the output.
|
| Вто Фев 14, 2006 10:09 am |
|
 |
|
Gost
Ранг: Новодошъл
Регистриран на: Чет Дек 15, 2005 6:04 pm Мнения: 112
|
Колеги - темата май се измести малко. Дали е с 1 или 2 датчика на Хол, прецизността на приложението едва ли си струва полемиката. 5% или 15% за колегата едва ли са от значение и аз бих го посъветвал да си купи един евтин комплект клещи, да ги разглоби, да си използва ОУ вътре преди АЦП-то и да си бодне Шмит след това за каквото му трябва.
Евтино, бързо, точно и работи.
|
| Вто Фев 14, 2006 5:54 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|