Отговори на тема  [ 47 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
ЭКВМ Электроника МК-152 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: ЭКВМ Электроника МК-152
Написах и програмка за смятане на факториел. 69! го смята за повече от минута :)

_________________
Хайде де!


Сря Окт 19, 2016 9:39 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: ЭКВМ Электроника МК-152
Моя компютър за минутка сметна това: https://www.wolframalpha.com/input/?i=100000!
не знам защо си губите времето с глупости.


Прикачени файлове:
calc.png
calc.png [ 24.96 KiB | Прегледано 3316 пъти ]

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!
Пет Окт 21, 2016 12:29 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: ЭКВМ Электроника МК-152
Не са глупости, ама сигурно няма да го разбереш. истината е че и аз отдавна не изпозлвам моите калкулатори за сметка на бозавия, но много често изпозлвам прост финансов калкулатор, истински, имам в предвид физически такъв, не софт на компа .... баси до къде стигнахме ... сега като са ми пред мен извадени от прахта като нищо ще мина на тях, големия няма батерии но малкия още е жив, не помня кога сътм ги сменял, дали изобщо някога съм ги сменял.
Повярвай има много случаи в които истинският калкулатор е незаменим.


Пет Окт 21, 2016 11:02 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am
Мнения: 5298
Мнение Re: ЭКВМ Электроника МК-152
ike написа:
Моя компютър за минутка сметна това: https://www.wolframalpha.com/input/?i=100000!
не знам защо си губите времето с глупости.


За повечето хора родени около и след 1985 е много трудно да разберат някои неща за старата техника...

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'


Пет Окт 21, 2016 12:08 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: ЭКВМ Электроника МК-152
Роден съм преди 1985 година. Всъщност през 1985 си мечтаех за Правец82.
И сега ще ви покажа къде точно грешите. Вие се възхищавате какви магии са правили едно време хората с 16КБ рам, а сега 16ГБ не стигат за тъпите пуцалки на 10 годишните деца. Обаче през 1976 и 1977 когато Steve Wozniak е проектирал Apple 1 и Apple 2 мислите ли, че не му се е искало да шибне 16ГБ рам вместо 16КБ, 64 битов процесор @4ГХз вместо 8 битов @1МХз, видеокарта с 16.7 милиона цвята вместо 6 цвята от които цвета зависи от това на коя колона се намира пиксела, звук с 24бита 96КХз вместо 1битов тригер, който трябва да го помпаш постоянно с данни за да пищи с една честота.
Е сега 40 години по-късно мечтите са реалност и домпютрите са достатъчно мощни да емулираме старите компютри и калкулатори, но защо да се ограничаваме следкато сегашните компютри/телефони могат много повече.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Пет Окт 21, 2016 12:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: ЭКВМ Электроника МК-152
Грешим в едно единствено нещо само - през повечето време мислим като инженери :D .


Пет Окт 21, 2016 2:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: ЭКВМ Электроника МК-152
Носталгия по младостта. Иначе не виждам причина да ти е мъчно за техника от ония времена....

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пет Окт 21, 2016 2:36 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: ЭКВМ Электроника МК-152
Не става въпрос да ти е мъчно, но с един програмируем калкулатор в джоба можеш да свършиш доста неща на полето и е по-удобно от това да вадиш лаптопа. Сега аз говоря за железарски неща, примерно да сметна някоя ферма, дори и за по-прости неща, да речем някоя по засукана конзола. То аз мога и на ръка но по голям е шанса да имам калкулатор от този да имам лист и химикал .... най-добре е и двете защото явно вече затъпявам и вече не ми се отдава да смятам статика на ум като едно време, или просто съм изгубил тренинг, ама ми се налага да си го рисувам.
Никой не казва да не изпозлваш компютъра, но много по лесно ми е да направя сбор на реален калкулатор от колкото на calc-а, ползвам и мат софтуери, изпозлвам и xls, изпозлвам и calc, но като дойде да смятам примерно количества половината сметки минават през обикновен калкулатор защото ми е по-удобно и бързо, естетсвено това не е точно инжинерна рбаота но ...


Пет Окт 21, 2016 2:51 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am
Мнения: 5298
Мнение Re: ЭКВМ Электроника МК-152
Аз пък казвам че когато имаш 16г ти е много трудно да оцениш 16к.
Това вече си личи по начина по който 15-20-годишните пишат софтуер. Казвам го от наблюдения от първа ръка. След години ще си личи още повече

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'


Пет Окт 21, 2016 3:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Окт 11, 2011 11:53 pm
Мнения: 4582
Местоположение: Brussels / Пловдив
Мнение Re: ЭКВМ Электроника МК-152
Занаят се учи с ограничения - как максимално ефективно да използваш ограничени ресурси. Пък като се научиш чак тогава скачай в дълбокото.
Обикновенно който скочи направо в дълбокото без да е минал първата стъпка си се дави дори без да разбере какво точно става.

_________________
Мразя да мразя ...


Пет Окт 21, 2016 3:47 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: ЭКВМ Электроника МК-152
Всъщност - технологията изпревари програмирането ,остави го през 5 завоя.
За гигахерците и терабайтовете не е направено съответно ПО. В същото време фурните искат софтуер за 4 бита и 8 байта. Това прави програмирането на магия - трябва да се справяш с 4 бита и с 64 бита. Когато технологията загроби 4,8 и 16 битовите , нещата ще почнат да се наместват. Някои ще останеМ без хляб. :D


Пет Окт 21, 2016 7:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: ЭКВМ Электроника МК-152
Няма бе, споко, хляб винаги ще има, въпроса е дали ще го купуваш или крадеш .... за мен разлика няма съществена, ако не по единия то по другия .. е аз имам и предимство, вече все по-малко се занимавам с железЦа и все повече с желеЗа, а там нищо не е мръднало кой знае колко последните 200 години и няма тенденция да мръдва :D


Пет Окт 21, 2016 8:23 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пет Яну 29, 2016 2:18 pm
Мнения: 14
Мнение Re: ЭКВМ Электроника МК-152
DanielDimov написа:
най-често използвания метод е следния:

x^y = exp(y * ln(x))

тука е без значение каква е базата на степенуването и логаритъма - може да е 10, може да е е, може и да е 2

понеже вътрешно числата са си в двоична система (мантисата и експонентата са двоични) е най-удобно да се използва база 2

функциите 2^x и log2(x) са вече функции само с един аргумент и се смятат с полиноми много лесно. по същия начин се смятат sin, cos и много други функции с един аргумент. понякога интервала от възможни стойности на аргумента се разделя на под-интервали и се смята по отделен полином за всеки от тях - това за по-голяма точност

Между другото калкулаторите смятат доста по-различно от съвременните микропроцесори. Примерно при изчисляване на sin и cos видях формули, при които изчисленията се правят в зависимост от големината на агрумента - при едни стойности с една формула, при други с друга.
Старите калкулатори (а може би и по-съвременни такива) смятат exp (степен при основа "e"), ln (натурален логаритъм, т. е. log при основа "e", но ln(1+x) ) и sin и cos с помощта на редове на Тейлър. Не ми е известно да могат да се смятат директно степени и логаритми при основа 2, както пишеш и ми е интересно какви формули ползват за целта!


Съб Окт 22, 2016 3:19 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12097
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: ЭКВМ Электроника МК-152
http://electronupdate.blogspot.se/2016/ ... c.html?m=1


Сря Окт 26, 2016 6:41 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Нед Фев 16, 2014 3:36 pm
Мнения: 953
Мнение Re: ЭКВМ Электроника МК-152
xyz2 написа:
DanielDimov написа:
най-често използвания метод е следния:

x^y = exp(y * ln(x))

тука е без значение каква е базата на степенуването и логаритъма - може да е 10, може да е е, може и да е 2

понеже вътрешно числата са си в двоична система (мантисата и експонентата са двоични) е най-удобно да се използва база 2

функциите 2^x и log2(x) са вече функции само с един аргумент и се смятат с полиноми много лесно. по същия начин се смятат sin, cos и много други функции с един аргумент. понякога интервала от възможни стойности на аргумента се разделя на под-интервали и се смята по отделен полином за всеки от тях - това за по-голяма точност

Между другото калкулаторите смятат доста по-различно от съвременните микропроцесори. Примерно при изчисляване на sin и cos видях формули, при които изчисленията се правят в зависимост от големината на агрумента - при едни стойности с една формула, при други с друга.
Старите калкулатори (а може би и по-съвременни такива) смятат exp (степен при основа "e"), ln (натурален логаритъм, т. е. log при основа "e", но ln(1+x) ) и sin и cos с помощта на редове на Тейлър. Не ми е известно да могат да се смятат директно степени и логаритми при основа 2, както пишеш и ми е интересно какви формули ползват за целта!


Да, методи има много и е съвсем очаквано различните устройства/софтуери да смятат по различен начин...

Удобството да се ползва база 2 е в това, че IEEE стандарта вътрешно представя числата като a * 2 ^ b където a и b са мантисата и експонентата в двоичен код. Понеже

log2(a * 2^b) = log2(a) + log2(2^b) = log2(a) + b

става така, че функцията log2(x) се смята лесно и бързо


Сря Окт 26, 2016 7:09 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 47 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни