Отговори на тема  [ 81 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4, 5, 6  Следваща
Баси това Ардуино... 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am
Мнения: 5298
Мнение Баси това Ардуино...
Три съвсем пресни примера само от миналата седмица:

1. Посещавам по работа една клинична лаборатория в Кеймбридж. Показва ми се някаква диагностична апаратура последен вик на техниката. На вид малко наподобява гигантски писалков плотер. Като се отвори капака там където се слагат ампулите, вътре се виждат няколко платки със силови драйвери и ... ардуино.

2. Sensirion имат един флоуметър LG16 дето по принцип става само за употреба от Очени заради приятната си цена. В даташита споменават някакъв друг документ SF04 за I2C интерфейса. След телефонен разговор с тях се оказва че такъв документ вече няма, бил остарял, и сега е заменен от... демо код за ардуино???

3. Присъствам на ремонта на 3D принтер Ultimaker 2 Extended. Платката му е предимно драйвери и един атмел мега 2560, до който има един 5-пинов хедър. Вътре ардуино мега...

Постоянно се сблъсквам с примери от тоя сорт и то на съвсем неочаквани места. Явно големите фирми са почнали да сертифицират продукти направени с ардуино... 8O

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'


Съб Яну 28, 2017 1:10 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юли 31, 2007 2:55 pm
Мнения: 1792
Местоположение: София
Мнение Re: Баси това Ардуино...
Няма да сме първата упаднала цивилизация.


Съб Яну 28, 2017 1:18 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Баси това Ардуино...
Така е, от както да си ембедед инженер означава да можеш да размигаш диод на ардуино или расбери. Като знам какви хора работят по това ардуино.... супер зя любители и ентусиасти но нещата отидоха много далеч.


Съб Яну 28, 2017 1:40 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Баси това Ардуино...
Стига сте мрънкали. Ардуиното е като космически кораб в сравнение с Андроида... :D


Съб Яну 28, 2017 1:44 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12097
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Баси това Ардуино...
Ще се сетите... това им е предназначението на тия контролери, да цъкат ключета и диодчета и да четат сензори. И един физик/химик като захапе средата и резултите са поносимо добри, не му трябват космически технологии.


Съб Яну 28, 2017 2:16 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: Баси това Ардуино...
Това, че е с ардуино не е задължително лошо. Може да използват това, че че ардуино платките с стабилизатора и USB интерфейсния чип са по-евтини от голата atmega. Има шанс самия фирмуер да е написан на кадърен асемблер, и да е с прекъсвания, и приспивания на контролера, и с активен watchdog и т.н. Малко е съмнително де, но е възможно. Освен това решението с ардуиното е стъпка напред - до сега на много места използваха просто PC компютри с паралелен порт и досовска програма да мигат светодиодчета и да местят серво-моторчета.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Съб Яну 28, 2017 3:54 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Сеп 26, 2013 2:24 pm
Мнения: 1765
Мнение Re: Баси това Ардуино...
Колкото технологиите стават по-масови и по-достъпни толкова качеството пада. В глобален план. Откак се появиха цифровите фотоапарати и качеството на фотографията като изкуство спадна драстично. Сега всеки има в джоба си камера и колкото и да е некадърна - може да прави снимки. Необходимоста от професионални фотографи намаля и по този начин и качеството им.
Същото става и с музиката и с певците. Навремето свириш по 10 часа на ден за да си във форма, за да си добър, за да изкараш някой лев за да купиш храна. Сега свириш 3 часа на концерт и то на плейбек. А в студиото и да сбъркаш - компютъра го оправя. С певачките положението е същото. Навремето в началото на компютърното музициране превръщахме дефекта в ефект а сега всичко е ефект. То не остана пеене. И тея дето се осмеляват да пеят на живо - са от зле по-зле. Затуй нямаме 1 певица дето да се опре на малкия пръст на Баба Лили. Нищо, че е на 80 и косур години сигурно вече.
Свиквайте. Това е пътя. Ембедеда умира. Бавно и славно. Както радиолампите.


Съб Яну 28, 2017 3:59 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Баси това Ардуино...
В природата няма празно... има нужда от подобни платформи и затова ардуината и малинки и калинки успяват.
Да, това конкурира жестоко "по-сериозните" платформи. Но за всеки влак си има пътници. В много области като медицина, аутомотив, индустрия и т.н. винаги стандартите са една идея "по-сериозни" така че да не могат лесно да се покриват с части за обща употреба. Летвата постоянно се вдига, така че "чудото" няма да трае дълго. Поне това "чудо"... докато не се появи ново чудо и така...
Винаги е било така с всяка технология. Като са измислили атомната енергия са си мислили че един ден всичко ще е само АЕЦ поне докато не тръгне студения синтез. Е не всичко е АЕЦ. Като са изпратили човек в космоса а и после ние като деца четяхме "Одисея 2001" и си представяхме как през 2001 ще летим най-малкото до Луната, ама тц... няма да е рамките на нашето поколение. Така че - споко!


Съб Яну 28, 2017 5:50 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Сеп 26, 2013 2:24 pm
Мнения: 1765
Мнение Re: Баси това Ардуино...
Бъркаш галактиките. Сравняваш несъпоставими неща. Аз и ти не можем нито да литнем до луната нито да си направим атомна електроцентрала. Даже и такава на въглища не можем. Следователно не може да се говори за масовост и достъпност на технологията.
От няколко години гледам сериозен спад в ембедед света. Всичко се свежда до един чип или един модул в краен случай. Всичко се унифицира до абсолютния минимум за да стане достъпно. Това, че качеството пада не е голяма болка за умиране. Ноу-хау-то продължава да се интегрира все повече в големите корпорации и да е все по-далеч от университети и научни институти. Вече човека не е значещ фактор. ICAO (International Civil Aviation Organization) приеха стандарт за цифрови комуникации. Никой производител не направи устройство което да отговаря на тези стандарти. Познай какво стана. Сега ICAO сменят стандарта с по-лек за да се появи поне някой производител който да го покрие. Това ще стане и в други сфери. Както чалгата измести класиката така и малинки и капинки ще изместят сериозните неща. Местата където трябва наистина нещо надеждно и сериозно са много малко. Там се държи от големите корпорации. Ав голямата корпорация продукта се прави от системата а не от човека. Точно по тази причина сега НАСА не могат да пратят човек на луната. Защото чалгата при тях е заменила цялата креативност която е имало някога. Time To Market е основен параметър. Другото е ресурса с който разполага компанията. Ако с едно ардуино може да стане за 1 седмица с некадърен програмист - какво като е по-некадърно. Нали си на пазара и продаваш. Кой ще ти инвестира много пари за продукт който не се знае дали ще тръгне. Пазара е пренаситен. Китай избива рибата. Не можеш да си конкурентно способен. Затова се чалганизира индустрията. И аз обяснявам на моите мениджери, че трябва да се подходи сериозно към нещата, да се правят надеждно, здраво, добре, работещи ... за тях е важно да стане евтино, бързо, ако трявба да изкарат фалшив сертификат и ... сме на пазара. Загубите от евентуални последствия са по-малки от парите които ще налеем за сериозен продукт или за истинско сертифициране. Всичко е сметнато. Пазарна икономика.


Съб Яну 28, 2017 8:13 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Баси това Ардуино...
Pif написа:
Бъркаш галактиките. Сравняваш несъпоставими неща. Аз и ти не можем нито да литнем до луната нито да си направим атомна електроцентрала. Даже и такава на въглища не можем. Следователно не може да се говори за масовост и достъпност на технологията.


Да бъркам, да бъркам, колко да бъркам?
Очевадно примерите които дадох не станаха масови технологии, въпреки че при откриването и първоначалния им бум мнозина мислеха (мислехме), че ще станат.
Да, ардуиното е достъпно, всъщност неговата сила е в това, но далеч не е толкова "масово" колкото изглежда. Правят се няколко десетки милиона годишно, което е много под 1% пазарен дял. Няма и да стане много по-масово, точно както и примерите които дадох.
Виж самата концепция обаче е интересна. В смисъл ардуино няма да срине пазара, нито пък малинката, но след тях ще има и други и като цяло от малка "ниша" в пазара може да стане голям дял.
Не съм съгласен и че ембдеда умира или че се замества от жълта чалга. По-скоро в момента е в голям разцвет. Фактите са, че примерно заплатите в сектора са далеч, далеч над средните, много по-далеч отколко преди години. Гладът за кадри също се увеличава, така че тоя апокалипсис дето описваш как китайците едва ли не ни разгонват фамилията с ардуината.... е малко преувеличен. Иначе, да има такава тенденция и това е нещо с което трябва да се съобразяваме. Но те нещата се саморегулират. В смисъл да, в момента качеството пада и чалгата завзема, но истинската причина за това е разцветът, т.е. търсенето изпреварва предлагането. В момента в който, обаче търсенето спадне под предлагането ще видиш как всичките ти шефове ще почнат да обръщат внимание на качеството. И когато качеството се вдигне, ще мине и модата на чалгата...


Нед Яну 29, 2017 12:37 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Баси това Ардуино...
Аз в моемнта държа една ардуино платка в ръката си и не виждам никаква чалга в нея, та не знам вие къде я видяхте. Някои "професионални" платки, които съм виждал са много по-зле. Как пък се програмира също няма никакво значение ако върши някаква работа. Това че и програмирането и също не било "професионално" пак е някаква мега смешка. Какво ще кажете за тъй наречените код дженерейшън тулове като Processor Expert примерно? Те не правят ли така всеки да може да програмира ембедед платки без да отваря дейташита на процесора? Точно това правят, ама не съм видял някой да им вика чалги. Наистина времето до пазара е много важно и всички тия неща помагат то да се съкрати в момент, когато наистина има огромен глад за кадри. Така че за всеки влак си има пътници и тия платки не са никаква заплаха за никой. Верно че е малко пресилено да ги слагат в медицинска техника или пък аутомотив и аероспейс, ама пък на тия места не всички платки трябва да отговарят на въпросните изисквания, та явно и за ардуино има място. За мен всичко си е в реда на нещата.
Не го слушайте Н'бабане-то - той и арм-те не харесва, не само ардуиното :D .


Нед Яну 29, 2017 2:50 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am
Мнения: 5298
Мнение Re: Баси това Ардуино...
Dimitar написа:
Не го слушайте Н'бабане-то - той и арм-те не харесва, не само ардуиното :D .


За арма съм съгласен, ама къде прочете за ардуиното? Самото отчитам факти. Всъщност според мен си има своето приложение, и то доста. Просто много ме учуди :)

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'


Нед Яну 29, 2017 10:10 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Баси това Ардуино...
Не е въпроса в самото ардуино а в тези които творят с него и това което творят. Въпреки, че както казах познавам хора които пишат за ардуино и не съм никак въодушевен от способностите им.
Иначе тайм то маркет е много важно, но все ми се струва, че всеки който змае какво прави и го е пеавил, ще свърши работа по-бързо без ардуино. Да ако не си правил никога нищо, и трябва всичко да започваш от 0 с ардуино е по-лесно. И тук вече идваме до това кой го използва и по какъв критерий е избран.


Нед Яну 29, 2017 10:31 am
Профил
Мнение Re: Баси това Ардуино...
Гледате го точно от гледната точка на ембед-програмисти, но чакайте да ви дам и една
малко по-различна- на ембед - полу- програмист :D , който си изкарва хляба с друга професия.
Та - Ардуино оупън проджект е тръгнало като чудесна идея на времето - отворен C++ код,
че и с обяснителни бележки отстрани, готови библеотеки , та нещо като мозъчен пул, в който
работни групи да се сбират и да работят над решаването на определен проблем.
И каква стана тя - във всяка работна група допринасят двама трима и то с доста грамотно
написан код, а останалите слушкат и крадат. Та - сигурно в 90 процента ако не и в повече в това Ардуино , което стърчи от машина продаваща се за хиляди и в хиляди бройки , кода и алгоритмите не са писани от този, който пройзвежда машината . Така Ардуино се превърна
в поредната платформа за лесна кражба на чужда интелектуална собственост... А света - място пълно с млади и амбициозни Бил Гейове и Марк Зукърбърк - уонаби -та които мечтаят да натрупат милиони, от чуждия труд без да споделят пет стотинки със създателя на алгоритъма
и идеята, та човека да си купи ляп и да се на-рани ... и да напише нещо ново утре - няма братче -тук, сега, на момента и на 100 процента...
Подчертавам - алгоритъма и подхода за решаването на даден проблем, защото всеки може да каже - че аз не мога ли да го напиша същото, даже и по-грамотно, щото съм "профи" Ц програмист. Едно е обаче да се пише грамотно и съвсем друго- да имаш в главата история и да напишеш роман.
Да сте гледали наскоро добър филм, или добра електронна игра, или да е излезнал някакъв софтуер с фунтаментално нова идея, а не просто стария с нови дрешки?
Няма и да видим. А машините с ембед-кода ще почнат да кютат като работници в края на комунизъм-а....


Нед Яну 29, 2017 11:30 am
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Баси това Ардуино...
trakon написа:
...Да сте гледали наскоро... добра електронна игра...

Е каква не ти хареса на покемоните? :D


Нед Яну 29, 2017 12:56 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 81 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4, 5, 6  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 4 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни