Отговори на тема  [ 33 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща
AR/VR и други реалности 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm
Мнения: 3849
Мнение AR/VR и други реалности
Виждам, че никой не е зачесал темата още та реших да споделя някои наблюдения. Навремето имах възможност да тествам един от прототипите на Oculus Rift и изживяването беше повече от интригуващо. Но определено не очаквах екосистемата да се развие толкова бързо.

Миналата седмица бях при BMW на демонстрация на автомобилен конфигуратор базирана на HTC Vive. Съоръжението се състоеше от една седалка в средата на залата и HMD сетъп-а. Последният те прехвърля на виртуален площад в Абу Даби на който е паркиран последния модел 5-ца. Можеш спокойно да се разходиш около колата и да я огледаш. Полето на действие покрито от двете IR камери следящи HDM-a е около 4х4 м което създава уникално усещане за свобода. Посредством контролера в ръката си можеш да фиксираш определени аспекти на автомобила и в последствие да ги модифицираш, цвят на колата, модел на джанти, гуми и т.н. Резолюцията далеч не е перфектна, но усещането за реалност е уникално. Интересната част идва, когато отвориш врата посредством маркиране с контролера и влезеш в колата… от страни това изглежда сякаш сядаш на една празна седалка, за теб обаче се чувства сякаш се качваш в паркирана кола. След около 2 мин вече посягаш към кормилото или се облягаш на виртуалната арматура, т.е. full immersion & brainfuck :D

Преди два дена за пръв път се сблъсках с Holoens на Microsoft. Демонстрация на Ауди на виртуално ръководство за ремонт на двигатели. Гледаш нещо подобно на скелет на мотор на масата пред теб. Слагаш "очилата" и моторът оживява. Трудно е да се опише, трябва да се види. Обаче възможните приложение са повече от тези на VR. Microsoft се възродиха под ръководството на индиец...

Моето лично усещане е, че съвсем скоро ще изживеем повторение на Smartphone/App ренесанса. В Мюнхен в момента ставката на един средно кадърен C# програмист с Unity 3D е 600-800е на ден. Експертите струват 1000-1200е ако успееш да намериш такъв. За справка HW/SW разработчиците вървят по 450-650е на ден и това при платежоспособните клиенти.

Прикачвам малко информация за тези, на които темата им е интересна.


Прикачени файлове:
xmind_public.png
xmind_public.png [ 140.01 KiB | Прегледано 5130 пъти ]
Вто Май 09, 2017 6:41 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12097
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: AR/VR и други реалности
добре, не боли ли глава мнго от това нещо или си е до човек и до свикване?
освен това работа с VR по цял ден... някой може и да не искат да излизат оттам
като гледам порнографската индустрия се възползва успешно от техническата революция...


Вто Май 09, 2017 7:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: AR/VR и други реалности
Unity и прогрмаист ... то там не се програмира а и С# за капак .. до къде стигна светът .... иначе в БГ има няколко фирми които се занимават с медии, технологията самоа по себе си не е кой знае какво, по интересното е да и намериш приложение.


Вто Май 09, 2017 7:47 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm
Мнения: 3849
Мнение Re: AR/VR и други реалности
Grubi за главоболие не знам, но определено има нещо като "motion sickness". В повечето VR ръководства дават разни съвети как да се намали ефекта. Но определено не е пригодено още да стоиш по цял ден върте, въпреки че има много яки видеота как създават виртуални пространства в Unity във виртуалното пространство ... :D

ТоНи 100% спор няма. Но ще стане като с App-овете, някои хора ще направят много кинти, някои ще пият студена, а някои ще направят малко кеш от хобитата си. Един познат спретна виртуална обсерватория за 3-4 месеца. Като я пусна в Oculus пазара на Самсунг и след първата седмица мислеше да напуска работа. Аpp-a струва 3$ от който корейците прибират 30%. Обаче като мина първата седмица и я свалиха от стената с препоръки и паричният поток секна. Маркетинг, светът е маркетинг.


Вто Май 09, 2017 7:59 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юли 31, 2007 2:55 pm
Мнения: 1792
Местоположение: София
Мнение Re: AR/VR и други реалности
Offtopic, но като стана дума за Unity, там има нашенци.

https://www.youtube.com/watch?v=5oQ5d6hlumA
https://www.youtube.com/watch?v=HaOOWK14pgs


Вто Май 09, 2017 8:06 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12097
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: AR/VR и други реалности
че за парите на един Окулус можеш да си вземеш супер телескоп

виж живото предаване ще е супер - искаш екскурзия над Китайската стена, дигаш дрона и се разхождаш без да си с мръднал д-то. Кеф ти Париж, кеф ти Венеция - от запис и групови разходки, до ВИП разходки
аз го тествах един път за някакъв виртуален склад и се замаях за 10мин, представям си ако летиш над Айфеловата кула или Ниагарския водопад...или пък някъде в Космоса...

p.s. ето, който иска да хваща самолета и да ходи до Стокхолм, аз го изтървах за една седмца
http://vrscifest.com


Вто Май 09, 2017 8:08 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: AR/VR и други реалности
Да ти кажа друго си е на живо.
Иначе самото Юнити не е нищо особенно, рендер, обаче с много екстри за мишо програмисти, то си е цял енджин вече де, не е само рендер, но като такова тръгна и то не собствен. Знаем се с тях от както бяха 5 човека, едно негърче идва даже до БГ 2008 тогава вече се бяха уяли малко, уцелиха момента с мобилните апове, отначало ябълките им бутнаха едно рамо и ги порекламираха малко безплатно, но бума дойде след като се увеличиха мобилните апове...
AR/VR също има много отдавна, AR правихме някъде 2008-2009, верно проста, но таква се искаше, после уж имаше интерес, но изчезна. Преди 3-4 години пак стана доста модно, открих че са с енароили БГ фирми за контент, на нас контента не ни е сила. Всичко е до момент и клиент, като уцелиш момент и клиент който да снася пари, много неща могта да се правят, но при нас изобщо не наблегнахме в тази посока, нямаше клиент, съотвенто копането в тази област изглеждаше безсмислено.
Така или иначе тма всъщност не е толквоа технологичен проблема, според мен е много по важен криейтива и концепцията, другото се решава по много начини.


Вто Май 09, 2017 8:36 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12097
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: AR/VR и други реалности
това всъщност за което мислих е предаване на живо с добавена реалност (история, факти, бойни сцени, селища от миналото и бъдещето и т.н.)

а тотално виртуалния свят май ще е нещо съвсем друго


Вто Май 09, 2017 9:04 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: AR/VR и други реалности
Ами това е AR, Augmented Reality, применро снимам те тебе и до теб слагам как Цеца примерно по секси облекло ... колко е реалити зависи от криейтива. Дори и с чисто 2D може да се получи доста добро реалити. По добре става разбира се като рбаотиш в 3д, хванеш отправни точки, построиш 3д светът и вече там слагаш обекти. Телефоните масово я имат тази екстра вече, децата си играят с нея :) Малко по сложно е да отделиш обекта особенно жив и да го насложиш другаде без да имаш син/зелен фон, това всъщност си е малко виш пилотаж /то другото пък е детска игра/, нямам идея как се реализира на практика, на теория съм чувал уж но е извън капацитета ми. Виждал съм обаче да го правят и става доста прилично.
От там насетне обаче, какво правим с технологията, ако имах идеите сигурно можеше и пари да правим от това, ама ги нямам ...те за това рупам чипс в другия край на света, пиша по форума и ме мързи да изляза да ям нещо истинско, то вече и няма къде че скоро ще се съмне :)


Вто Май 09, 2017 9:15 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: AR/VR и други реалности
Аз пък бих сложил габърче на седалката, че да разбере!


Сря Май 10, 2017 12:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm
Мнения: 3849
Мнение Re: AR/VR и други реалности
M$ Innovation Keynote (Hololense @43:00, FPGA @51:00)

https://www.youtube.com/watch?v=fLdJKcMLCbs


Чет Май 11, 2017 10:34 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm
Мнения: 3849
Мнение Re: AR/VR и други реалности
Тези дни разгледах пазара за оптимално цена/качество хардуерно VR решение, което да държи поне две години и да предлага безполезен път за upgrade и стигнах до следната конфигурация. Пускам я, в случай че някой изрови темата и се заинтересува.

Case: Thermaltake Core V1, micro ATX, 45$ - малко нестандартно и минималистично решение, но за целите mATX е повече от достатъчно.

GPU: ASUS Expedition GeForce GTX 1070, 455$ - повечето VR заглавия имат леко по-ниски изисквания, но целта е >60 fps и това дългосрочно. Аз не бих паднал под 1070. В интерес на истината ако бюджета не е проблем 1080 Ti е по-доброто решение, но на двойна цена. Стратегията да се ъпгрейдне 2018 ми се вижда по-смислена.

CPU: i5 7600k, 250$ - директно на въпроса, защо i5 а не i7. Защото е повече от достатъчно. При OC характеристиките си, този чип със сигурност няма да bottleneck-не 1070-та и не виждам смисъл да се инвестират 50% отгоре за 7700К. Ако компютъра ще се ползва и за други цели, hyper threading-a на i7 определено би имал смисъл, но в този случай аз бих минал директно на X99. За VR обаче това е ненужно. Ако има бюджет, би било редно да отиде кам 1080Ti!

MB: ASUS ROG Strix Z270I Gaming, 185$ - всичко от което има нужда човек и нито грам повече. Основната идея е, че докато не навлезе VRWorks от SLI няма да има особен смисъл, иначе казано пътят за update е предначертан и не минава през dual GPU.

Memory: 16GB HyperX Fury DDR4-2400, 140$ - за 95% от VR приложенията и 8GB ще стигнат, но нека не се лишаваме от останалите 5.

Storage: Samsung 850 EVO M.2 2280 SSD 500GB, 190$ - защо не NVMe? Защото съм повече склонен да инвестирам в капацитет. 35GB Win 10 инсталация и някой VR приложения са 30+ GB. Освен това разликата е основно във времето за зареждане и е незначителна. Ако машината ще се ползва и за работа, тогава да - 960 EVO ще излезе около 100$ по-скъпо и определено си струва.

Cooling: Thermaltake Water 3.0 Riing 140, 90$ - не че един Cooler Master Hyper 212 EVO няма да свърши работа на половин цена, но водното охлаждане изглежда в пъти по-естетично в тази малка кутия.

PSU: Thermaltake Smart SE 530W (Modular), 60$ - или каквото и да е модуларно около 500W.

Обща цена около 1400$ (плюс 1000$ за HTC Vive) или 30-50% по-малко от недоразуменията предлагани от HP, Dell, Lenovo etc. При това всички VR заглавия 2017 ще вървят като пушка. След това може да се ъпгрейдне на 1080 ti (за около 400$), i7 7700К (100$) ако се развият MT изискванията и евентуално Optane. Така трябва да изкара до 2019, оттатък наново.


Пон Май 15, 2017 1:29 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: AR/VR и други реалности
Не ти ли е малко процесорчето ?


Пон Май 15, 2017 4:31 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: AR/VR и други реалности
Стига бе, баси цените за тва Юнити. :) Ако набараш някое проектче - метни го насам, имам некъв опит.
VR "избухване" няма да има поне докато не успеят да набутат 4К в 2х2 см (някои даже говорят за 8К). И забавлението е само малка част от това което ще се случи, припомням ви известното видео на БМВ от близкото минало:
https://www.youtube.com/watch?v=P9KPJlA5yds&t=45s


Пон Май 15, 2017 11:12 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm
Мнения: 3849
Мнение Re: AR/VR и други реалности
Тони, защо да е малко, имаш ли нещо конкретно в предвид? VR няма многопроцесорни изисквания за да профилира от Hyperthreading-a на 7-цата, още по-малко от някой Xeon. По-важно е Fmax, а 5-цата е 14nm и с това "К" и Asus ROG при подходящ дизайн на охлаждането 4.8GHz не би трябвало да са проблем. Идеята ми е да сведа размера и цената до минималните им стойност без да има негативно влияние на изживяното, поне до началото на 2018. Но ще пусна конфигурацията в bg hw форумa да видим каква критика ще събере.

Рек, избухването се случва в момента. Поне за Германия и Франция, за щатите и Азия нямам преки наблюдения. Това което демонстрират в клипа от 2007, миналата седмица го изживях на живо при Ауди с M$ Hololense AR. BMW показаха малко по-различна демонстрация (конфигуратор за продажба на коли в реални размери) за която Ernst & Young са им взели солидна 6 цифрена сума. Демото беше супер впечатляващо, но нищо чудно на хубавците да им е струвало под мильон. Като им бяха пробутали десеторно оскъпен хардуер, който вървеше далеч под способностите си. Иначе Nvidia в момента масово рекламират VRWorks и нищо чудно след година-две да излязат първите продукти оптимизирани за SLI (dual GPU support), актуалната архитектура а особено грозна и никой не инвестира развой срещу минимално подобрение, а и 1080 ti SLI е малко под 2000к, трябва да падне още.

Ако излезе нещо ще се обадя. Сам ли си? Предполагам повечето проекти ще изискват скриптиране, 3D моделиране и графика, и биха по-скоро паснали на екип от 4-5 ма души. Нищо конкретно в момента.


Пон Май 15, 2017 3:02 pm
Профил WWW
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 33 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни