Отговори на тема  [ 45 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща
Силикон за заливане на платки и проблем с него... 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12764
Местоположение: София
Мнение Силикон за заливане на платки и проблем с него...
От известно време сме в обтегнати отношения с гадния Лекрой. :D Откакто е купен, има един дребен проблем с първи канал - когато е с включен терминатор 50 ома, понякога "лъча" излиза извън дисплея. Ако входът е 1М или на маса, бачка на шест.
В първия рунд гадинката поведе в резултата - не успях да хвана какъв е проблема. Тъкмо се появи, и докато премеря какво и как, се оправи.
Във втори рунд уверено поведох във временното класиране, с един прекъсващ резистор. Натворих някакви времянки за проба, и проблемът се реши. Уж.
Днес му монтирах малко по-лачен резистор, наметках му капаците, и греда - 2:1 за чудото с френско име. :D
Ровейки, намерих още един прекъснал резистор. Под някаква капка силиконова заливка. И първият частично беше под нея. Съгледах че и на четвърти канал злаивката леко покрива още един резистор - на същото място в схемата като втория. И той беше чао.
Равносметката - всички точни резистори които бяха под заливката, бяха дали фира. Под нея има още четири. Според означенията им, по-смотани - вероятно 5%. Те са си наред.
Чудя се, какъв е варианта въпросната силиконова злаивка да влиза в реакция с алхимията на резисторите и да ги трепе? Звучи тъпо, но не се сещам за друго. Три точни резистора, върху които се е разтекла заливката, и трите са дали фира...
Някой да е попадал на подобна мотичка? Със заливката де. Мотиката наречена Лекрой е тема на друг разговор... :D


Чет Юни 15, 2017 9:25 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Силикон за заливане на платки и проблем с него...
коя година е лекроя?
ако е някакъв масов мор, ибей трябва да пълен с бъгливи модели като твоя.
някоя снимка може ли сложиш, стана ми интересно.

те не са от хората, които недоглеждат нещата. и нито заливката, нито резисторите вероятно не са купувани по критерий 'най-ниска цена'.
гледал съм голи снимки на французойките, особено ме впечатлиха АЦП-тата. но детайлни снимки баш на входа не съм виждал, може да учудят с нещо.
дъртите НР там са на керамика, ама това е било преди да се прекръстят на Хулио и Пако


Чет Юни 15, 2017 9:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12764
Местоположение: София
Мнение Re: Силикон за заливане на платки и проблем с него...
Знам ли ги коя година е. Дъртичък е. Моделът е Wavepro 960. Единственото му хубаво нещо е, че няма Уиндоус. :D

На последната снимка се вижда проблемната област - където липсва последния мъртвец...

За ибей... Ами намират се в продажба, но какво е състоянието им, никой не знае. Както споменах, при нормална употреба (вход 1М), проблемът не се появява. Вижда се само ако входът е 50 ома.

Не че го ползвам много в тоя режим, но ме дразнеше с тия си своеволия...

Ето малко инженерско порно:
Прикачени файлове:
IMAG1559.jpg
IMAG1559.jpg [ 1.45 MiB | Прегледано 4885 пъти ]

Прикачени файлове:
IMAG1560.jpg
IMAG1560.jpg [ 1.46 MiB | Прегледано 4885 пъти ]

Прикачени файлове:
IMAG1580.jpg
IMAG1580.jpg [ 1.42 MiB | Прегледано 4885 пъти ]


Чет Юни 15, 2017 10:04 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Силикон за заливане на платки и проблем с него...
Нали съм длъжен да оспамя: що пък не този чаркалак да дава фира поради фино недомислие, пък те си помислили, че е от влага, напрежение, градуси или друго и после открили, че с капка силикон ще се замаскира за достатъчен период от време.
Ъъъ, едно време се бях нагледал на резистори във входни стъпала прекъснати от високочестотно напрежение...


Чет Юни 15, 2017 10:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12764
Местоположение: София
Мнение Re: Силикон за заливане на платки и проблем с него...
bongo_x2 написа:
...Ъъъ, едно време се бях нагледал на резистори във входни стъпала прекъснати от високочестотно напрежение...

Малко е вероятно да е от неподходящ входен сигнал. Преди въпросните резистори има половиш шепа друг чаркалък. Там няма поражения. А и скопа е тарикат - ако не го кефи входния сигнал, го изключва от измервателната част.

Частта която е залята прилича на някаква ВЧ история - или е някакъв изклатен планарен траф или е нещо за съгласуване. Знам ли го. Така и не намерих схема за тоя туч...


Чет Юни 15, 2017 11:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10088
Мнение Re: Силикон за заливане на платки и проблем с него...
това парченце с J в квадратче, след нанесения ремонт ли е или някакъв оригинален френски смокинов лист за прикриване на срамотиите?

ако се съди по датите е далкан в началото на века, толия силикон надали са му трябвали 17 години.
аз си помислих, че са го заляли културно, че да не се влияе от климатични въздействия.

онази голямата надствойка роджърс ли е? за керамика ми се види супер голяма. там пък се мъсри 92-ра година...

50-те ома ми се види да са двата MELF-а, през някое от релетата? ма не ми се вижда много високочестотно.

туй чудо REMTECH не можах да намеря какво е.
айде, направили си хората чип за усилвателя, трогателно го защипали с тел да не фръкне на някъде, ама тоя MRF какво ли е?
има известен производитен на фаянс REMTEC, ама надали не знаят как им се пише името.


Чет Юни 15, 2017 11:26 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12764
Местоположение: София
Мнение Re: Силикон за заливане на платки и проблем с него...
ДедоБоре написа:
това парченце с J в квадратче, след нанесения ремонт ли е или някакъв оригинален френски смокинов лист за прикриване на срамотиите?

Като го гледам, ми прилича на някакъв планарен дросел, нещо за съгласуване или някаква подобна ВЧ тъпня.

ДедоБоре написа:
ако се съди по датите е далкан в началото на века, толия силикон надали са му трябвали 17 години.
аз си помислих, че са го заляли културно, че да не се влияе от климатични въздействия.

Не е топъл силикон, а си е баш истински силикон. Еластичен и с добра адхезия.

ДедоБоре написа:
50-те ома ми се види да са двата MELF-а, през някое от релетата? ма не ми се вижда много високочестотно.

От другата страна на платката има още доста чаркалък.

ДедоБоре написа:
туй чудо REMTECH не можах да намеря какво е.

Реленце.

ДедоБоре написа:
айде, направили си хората чип за усилвателя, трогателно го защипали с тел да не фръкне на някъде, ама тоя MRF какво ли е?

С телта за защипали радиатора, който е на задника на чипа.


Чет Юни 15, 2017 11:38 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Силикон за заливане на платки и проблем с него...
Ннам, пулих се, но не можах да схвана логиката, може би е от другата страна на платката.
Това J си личи, че е донаждана от после ВЧ кръпка. Но защо точно там силикон? Може би защото и преди това DC-то е мърдало от 50-те ома и някой казал: от влагата е. Пък на мен това сивичкото с надпис J0 хич не ми харесва.
Иначе ВЧ сигналът си се шляпва точно там май, но да изпуши резистор а не транзистор...

Edit: сега видях двете средни крачета на MRF-а към входа: едното (сигналът) май има маса понякога, пък на другото май му липсва... според снимката, де.


Пет Юни 16, 2017 11:17 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12764
Местоположение: София
Мнение Re: Силикон за заливане на платки и проблем с него...
Без схема, е трудно да се хване какво и как. Въпросната платчица с означение "J" вероятно е някаква технологична история. Вероятно е от друг материал, с друг финиш, дебелина на медта или кой знае какво. А може би така по-лесно докарват контролирани параметри, и бракът е по-безболезнен. Кой ги знае...
Резисторите на са "изпушили". Не е като да не съм виждал изпечени по различен начин SMD резистори. Почти задължително има някакви външни белези, та било то под формата на леки "сенки" върху най-горното покритие.
Тия нямат никакви видими следи от каквото и да било. Кротко са си прекъснали. Единият след разпояване дори проработи, ама не е познал. Уволнен е! :D
Единият от прекъсналите резистори е няколко мегаома. За поляризация на някакъв пин-диод. Да кажем че по напрежение би могъл да бъде изпечен. Но би трябвало да има и други жертви. По мощност, не се сещам как може да "изпуши".
Цялата история е много странна.

По-нагоре дедо спомена за компонентите използвани от Лекрой. Да, предполагам че не са най-евтиното което може да се намери в кварталната бакалия. От друга страна, това да се предвиди коя химия как реагира с друга, в дългосрочен аспект си е тегава работа...


Пет Юни 16, 2017 12:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12095
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: Силикон за заливане на платки и проблем с него...
пиши във форума на чичо ти Дейвид, eebv ли беше, там може да знаят повече.


Пет Юни 16, 2017 12:53 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12764
Местоположение: София
Мнение Re: Силикон за заливане на платки и проблем с него...
Метам му едни нови лачени резистори, капаците и приключвам със случката. Който иска, да се занимава с разследвания.
Хем ми е безинтересно, хем ми е дискомфортно да ровя в техники на които някъде пише "GHz". Който е в час с материята, да се забавлява. Аз не съм.

Пуснах темата за да споделите сте попадали на подобна глупост...


Пет Юни 16, 2017 1:13 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6418
Мнение Re: Силикон за заливане на платки и проблем с него...
itso.t написа:
Чудя се, какъв е варианта въпросната силиконова злаивка да влиза в реакция с алхимията на резисторите и да ги трепе?


попадал съм на такива случки
последния ми спомен е 2 ЛЦД монитора еднакви модели с еднакви дефекти - нявсякъде където имаше мацнат силикон метализираните отвори бяха прекъснали
бяха ползвали силикона за да закрепят малко тороидче за дц-дц преобразувател и няколко легнали електролита
явно при 10+ години страничните ефекти е трудно да се предвидят


Нед Юни 18, 2017 3:08 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30684
Местоположение: София
Мнение Re: Силикон за заливане на платки и проблем с него...
За метализацията не е чудно, ако не са използвали правилните силикони съвсем нормално, но ако е мек силикон да е спукал резистор .. чудна работа.


Нед Юни 18, 2017 3:24 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Силикон за заливане на платки и проблем с него...
Не твърдя, че е същото пък и друг път съм го казвал: има "оцетен" и "неутрален" силикон, а напоследък и няколко други. За "оцетния" забравете в електрониката (ама май в случая е такъв), с едновремешния "неутрален" съм оправял 10-20кВ 16кХц за TV-та, за полиуретановия не знам много освен че е як, а има едно прозрачно желе което "лепи дори под вода" и става за всичко, само дето не съм го виждал в БГ и е скъпичко.
Уф, забравих да спомена акрилния "силикон" който е просто гъста боя. Сигурно има и други, де.


Нед Юни 18, 2017 3:43 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12764
Местоположение: София
Мнение Re: Силикон за заливане на платки и проблем с него...
ToHu написа:
За метализацията не е чудно, ако не са използвали правилните силикони съвсем нормално, но ако е мек силикон да е спукал резистор .. чудна работа.

Ами доколкото са здрави механично, не може да се говори за "спукани" резистори. По-скоро, за прекъснал съпротивителен слой, преход контактна площадка към съпротивителния слой или нещо подобно.
Колкото повече го мисля, натам отиват работите - реакция на една химия с друга. Вероятно точните резистори са metal-film, а простосмъртните са carbon-film. Съответно, точните са фитка, а стандартните са наред...


Нед Юни 18, 2017 4:09 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 45 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни